她言她语No.26 减肥：新时代的裹脚文化
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每期简介（墙内）：ps：该网站卖英文版文稿卖的还挺贵不推荐买https://audiokappa.com/podcast/c7ydwrSYcCECEGoRuHdujV/
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21世纪第二个十年，中国大众对女性的审美标准：白瘦幼的女孩。
但大多数人并不知道，很多生活在他们身边的中国女孩——他们的同学、同事、甚至女儿——为了追求白瘦幼，在经历巨大的痛苦和身体折磨。这一切都是悄悄发生的，因为她们羞于告诉你们真相。
她们在厌食症、暴食症、抑郁症、焦躁症、双相情感障碍等心理问题中挣扎……甚至月经停止，子宫变得只有正常厚度的一半那么薄。
本期海马星球请到了微博健身博主“狂浪大哥”，英文名Erika，为我们讲述了她经历的这个平行暗黑宇宙。在她社交媒体生涯里，数以千计的女孩子曾给她留言，讲述自己绝望的减肥伤害和身体羞耻感。
我们瞥到这个暗黑宇宙中的人数之多，年龄之幼小，令人震惊。
她们并不是自愿进入这个怪圈。我们时代的文化，一面推崇削弱女性力量的白瘦美标准和顺从气质，一面是推崇有毒男性气概toxic masculinity的社会期待。而女孩们在敏感的青春期，遭到男性以“玩笑”的心态对她们的贬损攻击，肥婆，肥猪，非洲黑猪……甚至自己亲身父母时刻对她们身体的羞辱，如此造就的长期阴影，把她们引向错误的自救路径。
于是，她们成了父权消费主义的猎物。轰炸式的围捕，把她们推向这个自我摧残的恶性循环。微博上“28天断食”超话、小红书上的“液体节食法”……种种新时代江湖巫术，有的明显是违法犯罪，有的姑娘甚至被误导而丧命。但巫术却在网络上肆虐无阻。
海马星球讨论了白瘦幼为什么是父权审美的标准，女性为什么要砸碎这个标准，如何让身心健康有力，进入正向循环。
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说话人 1 00:00
欢迎来到海马星球。我是覃里雯，在全球不同城市讨论你最关心的性别话题。
说话人 2 00:08
很抱歉，本次节目的录音因为设备问题录了两次，声音也还不是特别清晰，但是因为内容特别精彩，所以我还是保留了它。那么希望大家在听的时候可能得把音量放大一点，非常抱歉，下次我们一定会把声音录得更清晰。
说话人 1 00:31
大家好，欢迎来到海马星球。今天我们的嘉宾是谁呢？是一位在新加坡的一个可能在微博上或者在小红书上大家会比较熟悉的名字叫狂浪大哥，她的英文名叫 erica 当然狂浪大哥这个名字就很好笑了，疯狂的狂浪，就是到处浪的浪，那。狂浪大哥这个名字很有幽默感，她的微博主要是会有很多关于减肥和健身，还有女孩子对身体的概念或者认知，不光是女孩子，还有成年女性对自己身体认知这样的一些知识的传播，因为这是一个非常非常关键的话题。因为我们对自己身体的认知是对一切认知的开始吗？那我也很高兴能够欢迎狂浪大哥来到海马星球。 erica 你好。
说话人 3 01:35
大家好，我是狂浪大哥，也可以叫我艾丽达，就是那种印度版本的发音，听起来比较的搞笑一点，就更加亲切。
说话人 1 01:47
我想问问你是怎么什么时候开始，你自己是什么时候开始？涉及到要减肥以及健身话题的。
说话人 3 02:00
我应该我首先是自己因为经历了一次非常极端的非常不健康的减肥的过程。大概是 2018 年年初的时候，因为我在 2017 年年底的时候刚好放假在国内在家，然后就天天跟朋友们出去吃呀喝。
说话人 4 02:22
然后我的体重就达到了我人生的最高峰，但是其实也没有很胖，130经出头的样子，差不多 65 KG 。
说话人 3 02:35
我身高是 1 米63。
说话人 4 02:37
其实这个体重就还好，只是说比一些稍微瘦偏瘦一点的女生可能重，稍微胖一点而已，但其实是不算肥胖的。可是当时我有一次就经过一家那个健身房，他们当时做促销活动，然后请我进去做了一次那种免费的体测，做了一次那个体测，那个体测结果就显示说我的体脂率超标。
说话人 3 03:06
什么达到了非常不健康的那种程度，就是用那种叫做 body composition test 我还是 body composition examining examiner 机器去测的。
说话人 4 03:22
检测你的身体成分，但我当时并不知道。首先我当时并不知道到底什么样的体脂率和什么样的身体成分是健康的，我也并不知道。其实这种仪器的误差是非常非常巨大的，因为我什么都不清楚，只是被那个教练一直说你这个很不健康，你马上就会有心血管疾病的风险。哇我当时就觉得我的天我完蛋了。
说话人 3 03:51
我感觉自己要胖出病来了那种感觉。然后我就决定你稍微挣了一笔小钱，我就决定投资一下。
说话人 4 04:02
然后开始学习。
说话人 3 04:04
健身，然后又买了很多的课。然后我想着我花了这么多钱，我不能光运动吗？我得要控制饮食。我就天天在网上看那种减肥博主的帖子，他们说要怎么吃怎么吃，我也就模仿。
说话人 4 04:21
可是我这个人比较偏那个完美主义，就想着我这件事。
说话人 3 04:27
一定要把它做到极致的好。然后我就。
说话人 4 04:30
变得非常非常严格的控制，就是我严格到了什么程度呢？我会精确到每天的总热量。
说话人 3 04:40
然后营养素的比例就是精细到。比如说我那个时候要求自己每一天要吃 130 克的碳水。
说话人 4 04:49
130 克的蛋白质，45克的脂肪，这样子就是规定的。
说话人 3 04:55
自己多了不行，少了也不行，我甚至还会精确到。比如说维生素 A 要多少，维生素 C 要多少毫克。
说话人 4 05:05
那如果说要达到这么精准的控制的话，就不可能在外面吃饭了吗？也不可能在食堂跟同学正常的去吃饭。
说话人 3 05:15
我就必须得一日三餐，就全部都自己做。
说话人 4 05:19
所以我那一段时间不出门。
说话人 3 05:21
我上课我都就是让同学去帮我打卡，我都不去上课了。我就在家，每天的事情就是今天的事情就是给自己做一日三餐和两次加餐，分别是水果跟坚果，然后自认为自己很健康，然后晚上就计划明天的一日三餐，按照热量按照那个营养素的比例全部都安排好我就自己当时最开始其实自己感觉很好，就觉得我好健康，自我感觉良好。但是过了差不多一个月之后，二月份开始我就开始有一些不对劲了。身体和心理都开始有一些不对劲了。到二月的时候我其实已经减了差不多十多斤的样子，就已经开始瘦得很明显了。
说话人 3 06:15
然后我开始变得特别怕冷，我原来其实是很怕热的，但是我减了十多斤之后我就超级怕冷，就是那种很正常的夏天的空调我会觉得很冷，我都需要裹着被子才能够正常的学习看书什么的，基本上不能待在空调房，在夏天不开空调，因为现在过全年都是就那么热的，但我不开空调我都觉得冷。然后我的食欲变得很不稳定。很奇怪，就是感觉永远都吃不饱，但是我又不敢吃，所以我就一直压抑着自己。然后就是心理上很不开心。但这种不开心是那种感觉，生活了如生气，就什么都没有意思，什么事情都不想做。然后但是又为了维持这么一个继续 show 下去这么一个目标，不得不继续做这些影视，是安排去做那些运动什么的，整个人很不情愿。然后因为不敢出去吃饭了，也拒绝那些社交的聚餐什么的，状态非常非常不好。而且我从来二月份开始我就有出现了暴露性的暴饮暴食，因为压抑自己太久了。然后可能某一天突然吃了一个什么小蛋糕，就觉得算了，破罐子破摔。反正我当这是最后一次放纵，就是把什么想吃的东西全部都一次吃的遍。但是你知道这种最后一次都永远不会是最后一次啦，开始变得越来越频繁，一直到三四月份的时候就已经频繁到每两三天就会有一次很严重的暴饮暴食，会一个人躲起来。
说话人 3 08:15
然后买很多的甜食，主要是甜食。其中我在减肥以前我是不爱吃甜食的，但是因为减肥要控制碳水不吃糖，反而变得对那个平时的欲望特别的强烈，我就会买特别多的甜柿，然后一个人躲起来吃，因为害怕被朋友发现我自己这个样子。
说话人 1 08:41
说像这样一个减肥在你看来都不是很难，没有说检到很厉害的地步，就已经产生了这个心理的障碍，产生了进食的这个障碍是吧。但这样的情况普遍。
说话人 4 08:56
非常的普遍，但是我真正的确诊是还要靠后一点时间，大概是四五月份的时候，因为我四月份。
说话人 3 09:06
的时候就不来月经了，后面几个月都没有来月经。我如果没有这个不来月经这件事，我可能完全不会想到自己是真的生病了，不会想到要去看医生，那我后面可能会更加的严重是因为不然月经了我才突然发现这件事好像很严重了。而且那个时候我已经因为暴饮暴食又节食，又暴饮暴食又节食的那个频率也非常的高了，它也稍微的影响到了我的这个资金，因为买东西吃真的蛮贵的。然后不来月经这件事情对我打击很大。因为在那之前我的月经一直是很规律很健康，我甚至痛经都没有过的。结果四月的时候突然不来了，五月也没有来。
说话人 3 10:02
然后我赶紧又去看了医生，我还记得我去做那个 B 超，我去检查子宫内膜的厚度，当时我的子宫内膜厚度只有0.4，正常值应该是 0.8 到 1.2 之间，当时就很绝望。那个医生也很明确的告诉我，你是因为减肥导致的这个结果，所以你不能再减肥了，你甚至需要增一点肥了。他这个话对我的心理冲击感是很大的，感觉我费了这么大的力气，好不容易减了这么二十来斤的体重，居然把这个健康给捡走了。然后我如果要恢复健康，我又得长胖，就觉得我前面的这一遭罪是为什么呢？就觉得自己很可笑，因为当时我也快要考期末了，我前一段时间又因为这个减肥没有怎么对学习上心了，但是我本身是对学业很看重，所以我是不能够容忍自己学业不行的，但我可以容忍自己丑。所以我就在这个学业跟长胖之间选择了学业。
说话人 1 11:23
这个是很有意思的，你的优先选项是说学业，也其实对女性来说是身体关注之外的一个寄托。也就是说很多在富权社会里的女性，就是我说富权社会基本上囊括了这个世界上绝大多数的国家。都是富权社会，因为我们都继承了这样的一个传统，它还有很多遗迹在里面。就会教导女性说女孩子最重要的是好看和讨人喜欢，所以就会让他们在外貌上承受非常之多。从小就开始从外貌行为举止就要承受很多压力。有胸的女孩子会被取笑，因为她的胸大没胸的女孩子也会被取笑，因为他没有胸，我屁股大屁股小或者说是脚一脚的大小什么的，你就会被分成一片像一个就像牛肉，就像那个餐馆里卖牛排，它会给你画出牛的背肌腹肌什么，这个这个是 flea 那个是什么？对。
说话人 4 12:27
每一个部位都可以把分对a41，就是你变成一头牲口。
说话人 1 12:33
像一个牲口一样的，被人这样评价自己，然后慢慢的把这个评价内化了。内化了以后很多就会出现那种什么肋骨放硬币什么 A4 纸身材什么这种样的这个这些东西它它的对他带来的这种焦虑。我也能够完全知道他从哪来的，我也完全理解。但是如何抵抗这个焦虑，最重要的一个方法就是或者说原则就是千万记住，什么都不如你的学业和工作事业重要，真的没有一样事情是比学业科工作重要的，就是在这之外你可以去追求这个那个什么的，但但是你看像男人，他就不会。像女人的这种外貌压迫他自己真的就是穿个衬衫，他就觉得自己很帅了。他会觉得只要他自己工作很好，他就会非常有自信，他不会因为自己的外貌会有任何的自卑。这个东西就是权利。说因为他觉得他知道什么东西是更重要，因为学习好，工作好，然后掌握自己的命运，这是有力量的，需有权利的。那么他就不用太在意别人对他的这个评价，是他可以这些就可以完全去忽略，外貌上的评价。
说话人 1 14:10
是的，I dont care 其实女性在某些程度上也有这个自由，但她们没有意识到，事实上如果你很成功的话，你根本就不用在意。当然我也明白就是那种羞辱性。现在网上的那种暴力羞辱性的评论说董明珠，你看董明珠很成功，然后就被各种各样的包，尤其是女性去攻击，她说她长得什么胸什么之类的。老然后怎么的？我就觉得非常非常，可恨了这些事情，但是也很可悲。对。但事实上董明珠完全不在意这些，你看他我已经很成功了，我为什么要在意这些？当然我并不是说只有成功，但是一有钱了或者说有了把握自己命运的能力。你根本不需要在一边说什么，这个你就有了底气对吧。我只是岔开来说一下，显然你的自救的方法就是重新聚焦在专注在你的这个血液上吗？对很多人来说其实都是一样的。对。
说话人 4 15:17
其实我自己也有分析过我经历当中的这个点的问题。因为我看到过很多和我有过类似经历的女生她们的故事，但是他们都。
说话人 3 15:32
说真的，我自己感觉我在这么多女生里面，我可能算是非常幸运的一个。虽然说我我自认为我当时的那种心态也是很极端了，但我当时的那种极端来自于我对独立女性的那样一种刻板印象。就是我当时觉得一个独立的女性应该是能力，事业、学业上面有非常强的这个实力以及一个漂亮的外表。但是在我的那个排序里面，独立女性他应该是先思想和这个能力上的独立。
说话人 4 16:11
然后加上一个附加的外表。
说话人 3 16:14
然后我当时。
说话人 4 16:15
因为我的极端就在于我对这种刻板印象的一个极端的追求。
说话人 3 16:22
但是后来我之所以能够好的比较快，我意识到了这种刻板印象，它是不正确的，为什么独立女性就一定得有那个附加的这个外表漂亮这种这个附加值的，以及。
说话人 4 16:40
又是有什么东西能够来决定它到底是漂亮的还是不漂亮的。但是这一个点在我看收到的很多的那个私信里面，别人的故事里面我是很少能够看到的。所以说你。
说话人 1 16:58
你说这些故事是在微博还是在小红书，都有。
说话人 4 17:02
但是我其实收到更多的叙述比较完整的那个私信和评论的话是我在 19 年转到微博以后，会收到一些叙述比较完整的一些私信。在那之前我在小红书收到的私信，我不知道为什么，可能是小红书的那个用户跟微博的用户，他并不完全重合。我在这两边两个平台收到的那个反馈是有一些不同的特点的。小红书上面收到的私信很少有比较完整的这种精力的叙述，大部分都就是很单纯的发泄。但是我在微博收到了不少的比较完整的经历的叙述，也有他们的情感的描述。
说话人 1 17:56
那很有意思，我觉得这里面有一个很好的观察，因为有可能是小红书那个话语体系，或者说它那个界面设置，使得人们没有办法去讲故事，讲自己的故事。
说话人 4 18:10
对小红书，它更加碎片化。
说话人 1 18:13
但也有可能是对，当然也有可能是说它他的用户不太一样。对，微博上的用户更因为我看了微博上真的能够很好的写，写下自己经历的人是很多的，因为它主要的界面是文字。
说话人 4 18:36
对，小红书它有那个文字字数的限制，我后来不再更新小红书了，因为它限制一条只能发不超过一千字，那我就不发了。
说话人 1 18:59
叙述出来这个东西也是有力量感的。对，但事实上小红书他需要，他不想要你用这个方法来获得内在力量感，他要的就是外表，他强调的就是看起来怎么样。对。
说话人 4 19:13
而且对于那些对自己身材不自信的女生，她们使用小红书我觉得但是还蛮危险的。因为小红书它跟微博不同的是微博的你看到的微博主页，你只能看到你关注的人的发的内容。那如果本身你对这个博主的内容不感兴趣的话，那也不太可能会出现在你的主页上面。但是小红书的主页它是看根据大数据就是你浏览过的哪些类型的博主，然后给你投放你可能感兴趣的内容。然后一般投放的那种呢都是有一些些那个利益关系的。就比如说减肥产品的广告，非常隐含着广告的那种内容。这种内容就很像那种营销号做的东西，就是它非常的吸引眼球，但它没有任何实质性的内容，但它就像一条那种 PUA 似的鸡汤，就是各种通过说你胖说你丑，说你能说你不够优秀，说你不是仙女这种话来刺激你，然后吸引你的关注。
说话人 1 20:26
对太可怕了，因为我没有用过小红书。哇。
说话人 4 20:30
千万别用超可怕的。
说话人 1 20:32
其实对 PUA 没有辨识能力的人是很多的。对。如果这样的人去用真的是很可怕。我不用主要是因为我觉得他这个首先我就恨 PUA 我觉得 PUA 是人类所有恶的根源，就是人对他人的恶，通过攻击恶意来操纵，这个是非常可怕的，哪怕是假装是爱的操纵，假装是关心的操纵，都是很恶的事情。
说话人 4 20:59
小红书上面的内容，而且很多那种跟减肥有关的帖子都是假的，但是大家不知道那是假的。那种内容我一天能给他做出几十条来。比如说那种两张照片对比就是什么减肥前减肥后我吸一个肚子就是减肥后了。我不吸肚子就是减肥前，我分分钟给你拍 100 张好吧。
说话人 1 21:27
大家不用去肚子或者修图也可以。
说话人 4 21:30
对，然后里面就配着那种什么我吃这个代餐产品瘦下来的。或者给大家推荐一款那个不需要控制饮食的酵素产品，什么巴拉巴拉就很多这样子的内容。然后他们那种再加上修图，整个身材变得很夸张，就很像那种日本动画片里的那种少女的身材，腿非常非常细，非常非常长又非常非常的直。然后很明显的是修出来的图，但是很多人都没有这个辨别能力，然后他们就会想着是自己不够瘦，是自己不好看。然后她们会想着我也要像这个帖子上面的这个博主这样的身材才有生存的资格，已经到了这种程度。
说话人 1 22:28
这个点这里面有好几个点，我觉得可以拆开来聊一下，等一下，我讲完这些点以后，我还想请你再讲一讲你听到的这些故事，因为我觉得特别有意思，很有借鉴意。第一个点我觉得关于日现在的修图文化，我无法理解。因为我作为一个过来人，我们在八十九十年代的时候看到的电影里面的女星是非常多样的美，有苹果脸，有瓜子脸，有鹅蛋脸，还有甚至也有方一点的脸。就是西方的影星女影星有好多下巴，像方的就是河谷这个地方方的，是各种各样的，非常健康。然后那因为那时候整容不盛行，然后再到后来说有有了整容，但有了整容以后也还是有一些多样化的。
说话人 1 23:23
但是到进入我真的觉得是在进入 21 世纪的的五年之后，所有的人开始变得一样了，在屏幕上出现的人全都变成了一个样，就是审美变得更单一了，非常单调，非常非常单调。 2002 年我回到中国，我当时就有一种巨大的震惊。我原来在新加坡也工作过，然后又去美国，然后当时给精英 28 写稿子，然后再回到国内的时候，我有一种震惊的感觉，我就觉得因为有了对比，跟美国我觉得好单调就是个单调社会。我就写了这么一篇文章，就叫做单调社会。它里面我很直觉地感受到在中国所有的一切都有一个对和错的判断，就是非常 arbitary 的用英文来说就是随心所欲的对和错的判断，这个是根本不值得深究的一种对和错判就是错对吧，而且胖的标准也是随便随心所欲。
说话人 1 24:26
然后另外一个就是关于这个美和美，而丑就变成只有一种东西是美的，就是一个尖的，而且到后来越夸张，它就变成一个到后来修图软件出现的时候，我已经无法忍受了。这哪里是人呢？这就不是人类，由动漫装出来的一种人，就是动漫里面日本动漫最早那时候画那个人是一个三角脸，尖下巴尖到真的是尖的，几乎是个 30 度角这种感觉 60 度。那然后是这样的脸，不是人类的脸，它只是动画师在当时为了方便这么画出来的，它是一种抽象的脸。但是现在变成修图的姑娘，就所有的人去修图，把自己修成这样一种二次元里的这个脸。
说话人 1 25:18
你现我现在看所有的姑娘泼到网上的照片，我不知道他们长什么样，因为没有一个人是真实的脸出现，对就非常可怕。然后这个腿也是。然后但但是这么失真的一种状况就是失真的单调却成为了所有人的标准。然后人们不去质疑照片本身，就像你说的这些减肥的姑娘，他不质疑说这个照片有没有可能是假的？他就盲目地去相信了，这背后是不是因为他很绝望，这是叫什么？抓住最后一根希望的稻草，觉得这个我吃了这个减肥药，我就能够变成这个二次元里面的人。是因为这样一种绝望的心理，使得它特别容易上当，是这样吗？你觉得因为每个人都知道修图是随便修的，他自己都修。对。
说话人 4 26:11
我觉得这个其实就是一种主流审美上。然后对所有女性的一种身材外貌上的大型 PUA 尤其是在这些年轻女孩经常使用的一些社交媒体的平台上面，实在是太常见了。而且刚才老师您提到那个所有的是问题，所有的东西都有一个对和错的判断，就是连判 show 这些东西这些特征本来是只是一种特征的，但是现在都有了高下之分，有了美丑之分。
说话人 4 26:50
对，我是觉得本身这个身材它本来应该只是有不同的特点，我们可以去客观的描述它的特点。但是现在的问题是所有的特点都可价值和个人的价值给挂上了钩。所以比如说有的女生她可能就是正常的体重，但是因为在这样的审美标准里面，她属于肥胖。然后因为肥胖这个词它就一定会跟什么不自律、懒惰不靠谱，这些跟个人能力本来应该是跟个人能力相关的一些词语去挂上等号。所以我觉得但是这些描述它是一种对它的生存能力的一种贬低，并不是是在描述他实际的那个形体的特征。
说话人 4 27:43
所以我觉得这是很可笑的一件事情，就是所有的女性的身材的特征总是会跟一些无关紧要的一些其他的描述去画上等号，这是一方面。然后就是现在这个社交网络上的那种减肥鸡汤，那种 PUA 式的减肥博主，那种不要命的减肥博主太多了，我这一年我都手撕了，不知道多少回了。我也一直因为这件事情一直被骂，但是就是因为这样的人实在是太多了。
说话人 3 28:25
我稍微给您，就是。
说话人 4 28:27
叙述几个，就是我有抨击过的这种博主的过程。但是我手撕的目前为止还只是撕了两个而已。而像他们这样的博主根本就数不清还存在多少个每一个带着多少个多少万的粉丝，影响多少万的女孩子，所以这种影响力就是很难以想象的。比如说第一个是我当时还只有大概 2 万还是 3 万还是 1 万关注数的时候。然后当时我发现有一个这个博主，因为减肥博主。
说话人 3 29:07
他有 2 万多还是 3 万多粉丝。
说话人 4 29:11
然后他自称自己是一种非常奇葩的减肥方法的那个发明者。这个减肥方法叫做液体段，就是通过指摄入液体的热量而不吃任何固态的食物来减肥。而他摄入的液体的那个总热量又是远远低于一个人正常所需的那个热量的。
说话人 3 29:40
所以它其实就是变相的姐妹变相的节食。而且它不只是节食。
说话人 4 29:46
它还非要搞成就只吃液体的食物。然后我当时专门做了一篇那个科普来说明为什么这个方法不仅不能让你瘦，还可能会导致你菌群失调。然后一些肠道问题甚至很严重的反弹，包括一些其他的健康问题之类的。这是我第一次在微博上面跟人家刚当时时当时这个博主他并没有正面的回应，我他还是继续在他的那个空个人主页上面继续去宣扬这种减肥方法。后来第二次他变本加利了，他开始收费。
说话人 3 30:39
他开始收费，收粉丝的钱，然后给他们拉一个群，大家一起来效仿这个减肥方法，然后你要交这个钱，然后我就给你发一些那种独门秘籍一样的东西。
说话人 4 30:55
只能用我都就是他们那个语言。
说话人 3 30:58
就像是那种幼儿园小朋友写出来，幼儿园小朋友都可能比他有逻辑的那种感觉，我当时就特别的气。
说话人 4 31:06
不过因为我觉得这完全就是在欺骗粉丝。
说话人 1 31:10
然后这不光是欺骗了，这就是伤害了。
说话人 4 31:13
还骗他们的钱。对，后来我问了一下，关注我的一些朋友，因为我在。
说话人 3 31:20
我不在减肥之后，我没有再关注减肥圈的这些东西了。然后我就问了一下别人，结果他们说这样的博主很常见的。
说话人 4 31:29
可是当时因为我掌握了这个博主，她这种证据，所以我就又做了一篇那种大型的公开，然后把她这个事情给在微博上面给公开曝光了出来，然后有了很多的那个转载，终于才逼的那个博主，最后把所有的钱都退给了那些粉丝。
说话人 1 31:53
你好厉害啊。
说话人 3 31:55
这是我非常自豪的一件事情。虽然我也因为这个被他很多粉丝骂的可惨了。但是这个 ii dont care。
说话人 4 32:04
反正我的目的就是要让他那个退钱，不能做这样的事情。但是我一个人的力量是很有限的，而且我做一次这样的事情是很费劲儿的，就要花花很大的心力。可是这样的人又太多了，根本，反正我一个人是灭不完的。就像在这之后没过多久，我就又发现了一个另外的博主，他十几万粉丝，然后每个月都开这种收费的群，然后那个还更过分。前面那个他好歹还喝点东西，后面那个直接是断食，而且一断要求要断 28 天。哇。
说话人 1 32:51
怎么个断法。
说话人 4 32:53
二十八天我的天这就是意思就是 28 天里面你进最大的可能少吃东西或者不吃东西，你实在忍不住了，你喝一点豆浆什么的，或者吃一顿黄瓜之类的，就是把人往死里搞。而且我当时发现这个博主是在一个叫做 28 天断食的超话，就是微博的超话里面发现的。我当时发现这个超话是因为有关注我的朋友在里面被人攻击了，然后我就去看了一下，整个惊呆我的那种感觉。我当时第一反应是想，微博平常那个和谐咱们的内容那么厉害。怎么这种超话居然能让她这样子留着。而且我稍微翻了一下，就发现这里面居然已经有女孩，因为这个断食已经去世了。我的天呐，就是前面前不久的事情。对，然后很多里面的女生根本都还没有成年。哇，我当时实在是气死了。然后我又发现了居然还有博主在里面通过引流这些粉丝，然后加入到他的那种减肥群。然后他有分不同价格的那个收费什么，200的 400 的 800 的，还有 1000 多的那种最贵的给你 VIP 定制减肥计划。可是他又没有任何的健身教练资格证，也没有任何营养师的这个营业执照，她根本就没有从业资格。是的去给人家制定减肥计划的。所以我当时的第一反应是好吧，我先不跟你说这种道德问题。
说话人 3 34:37
你这首先就犯法了。所以我当时第一反应就拿着那些我掌握的一些证据和资料，然后还有我的关注我的朋友。
说话人 4 34:48
很好心的帮我打进了内部去，截了一些图发给我。
说话人 3 34:54
然后我再赶紧去问了，我从事律师行业的朋友，确不确定这个是犯法。
说话人 4 35:01
因为我知道。
说话人 3 35:01
我如果去跟他们说那种你们不应该断食，因为对健康有害，这种话他们不会 care 的。
说话人 4 35:09
所以我当时想的就是。
说话人 3 35:11
我知道我说这种什么对健康有害可能是起到任何作用的。我只是想让大家知道这个东西是犯法的，然后这个超话有没有办法能让他不要再存在了，起码不要再扩散他的那个影响了。所以当时我又做了一次，像前面手撕那个博主的事情，就是把这些我掌握的证据给公开了。然后我那一次遭遇的那个网络暴力，那真的是太不容易了。晚上我那个私信。
说话人 4 35:45
简直被骂的手机都差点被我摔了。
说话人 3 35:49
实在是太多信息了，而且他们的那个攻击是很直白的攻击，他不跟你理论什么，反正就是单纯的骂你而已。
说话人 4 36:00
所以我也就直接当成那种垃圾信息。
说话人 3 36:04
我直接不管不顾。
说话人 4 36:06
然后我还是做完了这件事情。对。
说话人 1 36:10
这是最好的办法。这两个事情我觉得这就很有意思，因为它现在整个来说，减肥成为一个重要的产业。而这个产业的形成在中国总共来讲，可能我意识到的时候大概也就是的 20 来年时间。
说话人 4 36:28
20 多年，我感觉也是不到 20 年的样子。
说话人 1 36:32
对，说 90 年代我们那时候女生们已经在焦虑减肥了，但是没有像现在这样变态，因为他还没有形成一种全方位的围攻。如果大家回去听一下，我跟孟冰纯教授就是伦敦政治经济学院的孟冰纯教授的那一期叫赋权消费主义是什么？就是赋权消费主义是赋权社会理念。消费主义。消费主义是什么呢？就是把消费变成人生的主要目的。社会的主要目的就是说构成所有价值的最基本的和最重要的价值观。那这个东西是非常可怕的。首先它造成了很多污染，这个过度地消耗地球资源，生态环境的恶化什么的。每年光是服装上的这种生产服装造成的环境污染从饮用水的污染，因为你要染要洗吗？就会对很多很多这个环境的水造成污染到各种各样的塑料包装，这些东西我就不提了。然后消费主义在赋跟赋权结合的这个地方，就会说他对女性造成了一个 360 度全方位的包围吗？对，以前只不过大家说 OK 我用我不断地攻击你说你受什么的贬低，你让你产生焦虑。然后消费主义他就给你提供更多的压力，因为他要卖东西给你，他发现可以利用你的焦虑来赚钱。
说话人 4 38:12
他把焦虑创造改造成了需求。
说话人 1 38:16
对，他没有，他把首先他毫无意义地去增强他本来应该减弱这种焦虑，这种毫无必要焦。因为大多数人没有那么胖，他只是正常体重，但是他不断地让正常人感到自己都很胖。对。我说的都不是说肥胖症就是一个稍微丰满一点青春期女孩子，这是很正常的婴儿肥和少女肥很可爱的，然后他就要攻击你，然后用这个来赚钱。那么因为他赚钱的动力是很强的，她可以专业来做这个事情。平时别人说你个胖，他也就说两句，他也不是说他又不拿钱，他干嘛要盯着你说你胖他没有这个时间。但是一旦我的我一旦我能够通过增加你对自己胖的焦虑来赚钱，那可是不遗余力花样百出对吧。
说话人 1 39:04
所以就造成了你刚才说的这种现象一整套的话语就是攻击女性外貌，身材重量的这些话语就不断地被创造出来，所有的创造力花在了这种非常邪恶的 PUA 上面。对。然后这个造成的围攻力量太强大了，因为人很容易被潜意识里面被绑架，然后轰炸对吧，你进电梯，他妈的给你来一堆这种广告，你打开手机随便给你来个这种广告。然后你身边的人老在谈论这些东西，你这潜意识就会造成这个压力，然后你你就会被他引导着，像一头绵羊的一样就去消费，因为不然的话你觉得非常不愉快，你总想做一点什么来改变自己的这个境地。
说话人 1 39:51
是的，因为我的这个锁骨上不能放硬币什么的。从另一个角度来说，我们一定要看穿要求女性瘦弱这个背后的阴谋。为什么在赋权社会过于压迫的地方，人们会喜欢白兽游，就是主张白兽游。你看在解放了的女性特别解放的地方，比如说在北欧或者我住的德国，那这的男生就会更特别赞赏强壮的女性。她们会觉得一个 eslatic 的身体就是运动，运动的很健康的身体是最性感的。对，这里我也想提一点。
说话人 4 40:34
因为每个地方的它的那个审美标准，它主流审美是倾向不同的那个风格。然后其实我也一直在网上强调我其实非常抨击这种就是觉得白瘦幼才是美的这种审美标准。但是其实对于我们中国女性的这个本身的生理条件，确实很多人可能天生的它会符合它会属于白兽幼的这个特征。所以我会希望不管是任何的环境还是任何的审美语境里面，我们攻击的应该就是只允许单一审美存在的这一种极端审美，而不是符合那个白瘦又审美的这个人。对。
说话人 1 41:26
我明白你的意思，但是我说的肯定不是这个人，我说的就是一种结果，他造就的一个结果就是女性大大的被削弱了，你说是这个什么基因什么的，这是不成立的。你知道吗？因为在欧美长大的亚洲女孩子就是被收养的这些女孩子。那你看着非常健康的，连讲话的声音都更浑厚，对肤色也会变成小麦色，因为她很健康，他出去锻炼，她受到鼓励，他更自信，他走路都懂的。你知道吗？就是哼我们很多亚洲女孩子就是被倩女幽魂式的审美，导致知识走路是飘的。是的，那这是完全不一样的，他不他压抑你的力量感。我看到这些亚洲女孩子来的时候，我第一反应是什么？是心疼。其实现在很多之后，台湾香港女孩台湾尤其是台湾女孩子，我就解放得比较多一点，主要是中国的女孩子，我觉得这方面可能赋权消费主义太发达了，这个话语太发达了。因为电子商务在中国是做得最无孔不入的地方，就没有哪个国家能够跟中国相比了没有，所以它就导致了很多这种女孩子，他时时刻刻受的轰炸和压力就更大。一这么两箱一对比的时候，你就会发现他们受的压抑有多大。
说话人 4 42:48
您刚才说到台湾的那个这个审美环境，我也是有观察到，大陆跟台湾的运动博主，女性运动博主她们的特征非常鲜明的不一样，像台湾最人气最高的几个女性运动博主，她们都是偏向于比较有力量的，然后的那种类型，然后她们的体重也都是符合健康体重标准的。但是中国在中国非常火，我的一些女性运动博主都是非常非常瘦，然后体重也是比较偏低的，完全不同的这个画风。
说话人 1 43:30
是的，是的，然后其实我们还要，说深挖一下为什么白手游在中国的东亚的复权社会里面，它会把白手游作为一个标准，因为这样女性很好控制。
说话人 4 43:42
对就是弱。
说话人 1 43:45
非常好控制。对，因为他弱了以后，因为这些男性身体自己也不好讲得不好听一点。大多数男性胖得像胖乎乎的，因为大家都坐在办公室里，也没有运动文化对吧，尤其是我这一代的人。对，再往上，其实文革那一带，他们又特别的爱玩，又特别爱逗，因为他们不用坐在学校里面上学，特别爱打架。但那个也不是什么值得赞美的事情。但是就是男性他要把女性压得太过了，就压过到，是非要压到很弱，它才有安全感。
说话人 1 44:24
最近我看到了一个很可怕的一个研究，就是我在微博上看到的美国的一个犯罪学的研究，很多针对女性下手的这些罪犯，尤其是绑架并是强奸和杀害女性的这些罪犯研究就去跟他们做调研。然后他们会描述说他们在寻找猎物的时候，他会先看这个女人走路的样子，通过步态他们就能看出来什么样的女性是很容易就范呢，而哪些会激烈挣脱？事实上，如果说你在第一步遭到绑架的时候，你就激烈反抗，因为他们先会去试探的这些人，绑架的人他会先试探你，你要是不好惹，他就躲了。
说话人 4 45:16
他肯定会选择那个成功率最高的。
说话人 1 45:19
对，然后他怎么判断的，先从你走路来看。然后大家就问了说走路什么样的是比较好那个控制的。很简单，那些轻飘飘一个是轻飘飘一个就是特别向内观而不是往外看的。我猜是这样子，因为我这些年基本上没怎么遇到过什么麻烦，因为我非常霸道，就是我走路非常霸道。虽然我个子很小很瘦。
说话人 4 45:49
我也是走路特别的。我很多朋友都说我走路就像那个黑道。
说话人 1 45:58
对，你如果走路很霸气很自信，然后有走起来懂的这样的女性。基本上 predators 捕猎者是不太敢靠近的，因为她知道你不好惹。而女性在被绑架被试探的第一步，如果就很坚决地激烈地抵抗回去，那他逃生的这个几率 90% 多，其实很高的几率可以逃得脱。但如果你一旦就范之后，就随时间每隔多少个小时，每两个小时，可能你的生存几率就降低百分之几十。这样子因为我也没有不那个数据不在手边，反正这就是一个很重要的一个信息。在这里面说女生如果不健康，老把自己变成一个甚至有。
说话人 1 46:44
生存危险很大，因为我们是在一个女性被包围的环境被男性对，因为有过剩的几千万过剩的男性，原来说 3000 多万，现在说十几年里面 4200 万的女性还被出生或者刚出生就被杀掉了，女婴消失了。那你现在多出来几千万的女男性，他加上现在经济下行是很危险的事情，我也不是说非要吓唬大家对吧。
说话人 4 47:15
但是你看看这些年这是很实在的那个统计数据。我之前也有看到我之前也有看到那个经济学上面，因为经济学上面里面这个领域里面也会有涉及到一些人口社会学的那个研究。然后我之前就有看到说大概可能是在未来 20 多年以后。这个男女性别比例的这个差异会达到一个对非常非常恐怖的一个程度。然后它存在的问题是因为我们社会目前为止的这种男女配对的特征是比如说 A 级别的男性找 B 级别的女性，如果按照那个收入来划分的话，然后最后剩下的就是那个底层男性和顶层女性。那底层男性当然我这么说也不是齐煞，只是用统计数据经济底层收入。对，收入底层的男性，他的这个犯罪率会相对来说比较高。然后尤其是这种犯罪率当中，这个强奸的可能性也是非常大的。所以说在未来我们可能会看到更多的这样的案例，所以确实是。
说话人 1 48:40
他不光是强奸他，有时候他甚至想对你事情暴力就无差别。事情暴力。
说话人 4 48:46
对，所以这是确实很真切的，未来会要面临的威胁。
说话人 1 48:51
对，因为这个富全社会的文化一方面是打压女性，另一方面他又鼓励男性的暴力。事实上女性遭遇的这个这种东西，很多时候女性心里面也有暴力冲动的，但是我们已经被阉割了很多年。对，所以我们已经就不能够把它释放出来了，因为处处都在打压你的力量。但男性他是被鼓励被纵容的，就是一个什么一个男子汉，我要不做这事，我就是不是个男人，我不揍你，我就不是个男人，我不允我不把你控制住，我就不是个男人。就这种暴力的倾向和这个权力的施展攻击性的这种暴力文化。
说话人 1 49:33
男性文化在很多社会里都是普遍的，从中国到美国对吧？所以在这样情况下，阿拉伯地区南亚这都不用说了，全世界可能只有北欧、西欧这些地方稍微有一些反省。对这种有毒的男性气质 toxicmasculinit 的反省。那你在这样情况下又多出几千万，然后又绝大部分人中国又是世界上贫富差距最大的国家。对，然后这个这个贫富差距已经造成了历史新纪录。那你这样的情况下，那肯定是大量的男性收入是低很多的，那他心里就不平衡，因为他觉得自己没失去了男性气概，他攻击的这个冲动就更强。就像那个公交车司机车把车子开到河里去。他不光是收入的问题，他还有一个就是他遭受了国家机器的暴力之后，因为他拆家里拆迁，现在是说拆强拆，拆了以后又不给足够的钱。
说话人 1 50:35
但是你想一个女的遭遇这样，我们女性每年农村女行分地，家里分地，哪里有女的分对吧，绝大部分女的是拿不到地的。那有几个女的上街去砍人，去把车开到河里的，因为没有，基本很少没听说过，但是无差别的男攻击。然后这个男性就会做这样的事情。而很多时候他针对的就是女性，就是我们无力反抗的人。所以我们其实事实上面临的是一个非常艰险的环境。我们做这一期节目我也觉得我其实是充满了焦虑的。我们女性在未来的十年里面，可能从病毒导致的全球化的断裂，到国家之间的冲突，到社会内部的冲突，都会把女性置于一个非常恶劣的这个境地。
说话人 4 51:36
是全方位的一种生存威胁。
说话人 1 51:41
对，是的，那在这样情况下，我们真的必须首先第一保证赚钱，而不是最近看起来怎么样。除非你的工作是靠外贸来赚钱，但很少，这样的工作很少。然后另外一个就是要让自己的身体强壮，这已经变成了一种日常的生存的一个必须本必须对，当然我也不是想用恐慌来给大家施压，说你快去锻炼，我只是在陈述一个事实，就是我对我的女儿也会这样去给他陈述这个事实，然后你来决定做什么样的人选择。而事实上这个选择可能是非常有限的，没有什么选择。
说话人 4 52:22
对，身体一定要强壮，然后我们的生存能力一定要强。那生存能力我们说的直白一点，还是得有一点钱。
说话人 1 52:34
得有钱。对而且得有健康。对吧对。再回到你刚才讲的，有很多女孩子来跟你讲他们的经历，你这里面给你印象最深的有什么故事？
说话人 4 52:47
其实他们给我发的很多的那种长篇的私信，这么总体的来看，很多私信是有非常多的相似点的，就是他们的叙述的结构，以及他们经历过的一些事情，包括他们本身的一些那个个人的特征，都有很多的一些相似之处，我觉得是还蛮值得拿出来来说一说的。比如说她们的私信，大部分首先都是透露着很深的一种绝望，就是我读那些私信，像我最开始我其实是会每一条私信都看，然后每一条私信都尽量都回复。后来我直接在我的那个置顶微博里面标注了，注明了我不回私信，因为我一个人还是我承受不了。这么多的这种倾诉，我自己心里会排解不了，因为很多的她的那些叙述我能够感同身受到一些我是真的有好几次都就是看着那些信息，然后就看哭了，因为太难过了。他们大部分给我发的信息那个叙述结构是这样的，开头会说明自己可能年龄，然后身高减肥前多少斤，减肥后多少斤。然后非常非常统一的，减肥后达到了最受体重之后出现了各种各样的问题，各种各样的健康问题，什么问题？最常见的两个就是不来月经和近视障碍，太常见了。
说话人 4 54:25
这个这个我因为现在我们中国还没有做过，很专业的这种统计，关于因为减肥而导致闭经或者因为减肥而导致近视障碍的这种统计。但是就我所看到的这个现象来说，太常见了，我几乎就没有见到过几个他既达到了自己的目标体重又没有任何后遗症的人。我目前都还没有见到过，就几乎所有的私信都会有提到，就是我受到了自己的目标体重之后，可是我不来月经了，或者可是我患上了暴食症。然后还有一些就是除了暴食症以外，除了抑郁、近食障碍这种心理疾病以外，还比较常见的就是因为减肥而导致了抑郁症和焦躁症，还有双向情感障碍，很多就是各种各样不同的疾病都有，还有一些是导致了他的那个肠胃功能非常非常的弱，还有一些其他的代谢性疾病都很多。
说话人 4 55:33
然后她们会描述自己减肥之后遇到的这些问题。然后他们也知道为了健康，我必须得吃饭了，我必须得过点正常人的生活了。可是因为她们前面经历了这种极端的减肥，节食、过量运动这些的，当你再回到原来正常的那个生活节奏的时候，你是一定会复胖的，百分百会复胖的。像我当时生病之后，然后我一回到我原来正常的那个生活节奏，我不到两三个月的时间，我就又涨回了差不多二十斤的样子。可是我比较幸运的点是，我对那个长胖是接受的，但很多很多我收到的私信里面，他们是接受不了这个为了健康而长胖这个结果的。所以这是我想要说的。
说话人 3 56:25
另外一个我们值得讨论的一个特点就是我收到了很多私信，他们既能够意识到自己健康的重要性，但是又还是存在那一份执着。因为几乎很多那个私信在最后都会问我到底有没有什么方法能够让我健康的瘦下去。
说话人 4 56:45
或者说有没有什么方法能够让我既来月经又不再长胖？或者有什么方法能够让我不再受近视障碍的折磨，在也不长胖一点。
说话人 3 57:00
所以我看到这些私信我也觉得很绝望。因为没有，因为真的没有方法。
说话人 4 57:06
因为他这个就是很矛盾的一个事情不。
说话人 1 57:11
这个标准本身是错的。对吧，它本质标准对用病态的标准来要求正常人。对，病态的体型标准就变成厌食症的患者才会拥有的这个体型。对来要求正常人。这怎么可能呢？对，大家没有办法接受正常了，这个是很可怕的事情。
说话人 4 57:31
对，而且说到这个近视障碍，现在在这种社交媒体上还有另一个很可怕的事情，就是很多人把近食障碍不把它当心理疾病，尤其是暴食症，他们觉得暴食症就是控制不住自己，就觉得这就是一种不自律不自控，内心不够强大之类的。于是又涌现了一大堆的这种博主。因为现在国内有这个报时障碍的潜在的人群是非常非常庞大的。
说话人 4 58:05
我之所以观察到非常庞大，不只是因为我收到的那些私信以及我看到的一些那种经历的叙述，观察到这个人群一定非常庞大的原因是我发现有很多的利益相关的博主开始来挣这方面的钱了，那就说明这个已经存在市场了，说明这样的人已经是非常多的普遍的存在了，有很多很多的博主开始说一些我也是曾经有过报时证，然后我是通过这些方法来控制自己不报时的，我真是碰了他的鬼呀。
说话人 4 58:42
不报时最重要的就是不控制自己，结果他一在那教别人怎么控制自己不报时，就完全是跟正确的治疗方法反着来。但是他们这样因为他这个噱头就弄得很好，就可以吸引到很多很多的那个流量。然后很多的粉丝就去效仿他们这种方法，结果把自己搞得越来越那个病越来越严重。而且在中国大家对这种心理治疗是有抵触的。所以我收到了那么多私信，很多人的那个近视障碍都已经很严重了，不去看医生，我觉得他们不去看医生也有几方面的原因啦。一方面大部分都是学生，比如说中学生和大学生，她们不敢告诉家里人，让不告诉家里人，自己又没有那个钱去接受正常的那个专业的治疗。另一方面就是因为这种舆论的压力，他们觉得如果自己有这方面的问题，那我就成了不正常的，成了异类，成了有精神病的，大家会对这个很抵触。所以首先是存在这样问题的女生，尤其是年轻女孩非常非常多，而且越来越低龄化。
说话人 4 59:56
我刚开始收到的一些私信都还是跟我差不多同龄的。因为我今年 23 岁，我第一次面对这样的大批量的私信。是前年年底那个时候我才就 21 岁，我收到的私信大部分都是跟我差不多年纪的。大学生这个阶段，后来因为关注我的人越来越多了。然后我也收到来自四面八方的那些故事，结果我发现越来越低龄化，连初中生都有。我的天呐就有初中生，初中就开始结石或者断食了，然后不吃饭了。我反正看着这些就挺绝望的。
说话人 1 01:00:35
也是你说这些低龄化的女生，就是因为现在比如像抖音呐这种小视频导带来的结果，因为他们接触到的这种他们肯定不看初中生，看微博的很少。然后有可能有可能她们也上小红书，但小红书可能好像还是成年女性比较多。
说话人 4 01:00:58
初中生是不是主要是小红书的那个？我觉得小红书挺低龄化的，因为小红书上我经常看到那种内容很多都是什么 00 后护肤品分享那种，已经我们 90 后已经在上面都有点老了，这样子已经是小年轻们的天下了。对，然后抖音我觉得也肯定是一个原因。然后再一个像现在很多的那个娱乐节目。
说话人 3 01:01:27
一些那种女团选秀。
说话人 4 01:01:30
这些荧屏上面的形象都是偏向于很瘦的那种形象。大家他们基接触到的环境，所有的这种有光环的女性都是这个特征。他们就会觉得那我如果要得到关注，我如果要成为一个拥有光环的女孩，那就应该是要有这样的特征，还一个会经常被身边的人攻击侮辱什么的。我今天傍晚的时候发了一条微博问大家你们从小有没有受到过一些身材歧视，我的天呐，我本来只是想随口问问的，结果几个小时收到了 1500 多条评论，1500多条评论。其中有很大部分的比例都是两来自那种初中高中男同学的那个身材攻击。我觉得这个好像是男同学对最大比例的。然后第二大比例的就是来自喜欢的男性或者前男友当然前男友肯定因为一定的原因，幸亏是前男友，然后还有来自自己家人的，那这不就是全方位的包围吗？这都还没有涉及到什么社交媒体上面的那种身材攻击，就是自己生活的身边的人。
说话人 1 01:02:53
但这个按这样的，你的这个观察来看，说事实上女性相互之间没有这样的攻击，一般来讲还是有的。
说话人 4 01:03:03
有的还是有。但是女性的话我感觉是可能受到女性的攻击，他的那个受伤的感觉没有那么的强烈。因为很多我看到的这个评论里面她们的描述其实那种就是对方攻击的那些语言，可能男生他们是会觉得是在开玩笑的，但是因为他的那个身份被听到这样那样话的那个女生就会感觉很受伤，而且是会形成阴影的。很多的那个评论都是有说到可能某个阶段比如说初中或者高中，某个男同学说了一句说他是肥婆，说他是肥猪，说他是什么，我还有看到什么非洲黑猪之类的这样的词语，就是他们会直接的一个心理创伤。然后记得一辈子的。
说话人 1 01:04:00
我小时候也被说是肥婆。
说话人 4 01:04:02
但是大家，然后大家对这种攻击的那个反应不一样什么的。
说话人 1 01:04:09
但这个 confidence 就这种自信。
说话人 4 01:04:11
是来自别的方面的。
说话人 1 01:04:13
是来自于别的方面的，你得有一样东西让你自信，你才能够 hold 住这种对攻击的抵抗。对，这可能每个人境况不一样，但很重要。很重要的一点就是当我们听到别人攻击的时候，这种针对外貌攻击的时候，你一定要记住攻击别人外貌的人就是垃圾。哼是。对，就是垃圾，就绝对不管他是谁，你是个不高级的人，就是一个很低级的一种垃圾，不要去理会他，因因不值得。这第一个，但是我希望我们这些过来人能够对小姑娘们造成一定的影响。就是这句话能够告诉你们，事实是这样的，随着你的年龄增长，你会好的，你的心理上的这些感受会好的，因为你会越来越意识到这些人不重要，这些人是最不重要的人。
说话人 4 01:05:06
对，但是说到这个不重要就又很难过的，也有非常大比例的这种身材歧视，是来自自己父母的，父母就很困难。对，因为他是很长时间的忍受那种攻击。
说话人 1 01:05:23
对，就是只要在你离家之前，你就不得不忍，这一点我也可以理解。但离家之后这时候要祭出林毛的断连打法，如果父母对你 PUA 父母对你 PUA 到了你无法忍受，让你生活质量和心理受到影响的情况下，果断断连。嗯然后如果说过了一段时间心理恢复正常了，然后你觉得还可以再去联系再联系一下。如果他再 PUA 你再接着断联也人，他经过几次之后，他就会基本上他这是他们唯一能够理解的语言，对你来说也是个疗伤。
说话人 1 01:06:04
这个当然跟父母的关系是更复杂的一种关系，因为我自己就跟我的父亲断联了，这是不得不做的事情，因为它是一个 PUA 型高级 PUA 施行者，所以我就不得不锻炼了。但是断了之后有刚开始还觉得有点愧疚，还是会有的，但是后来就，越来越轻松，现在就觉得这是人生之中做的最正确的一件事情。
说话人 4 01:06:31
但是在中国的环境里面对很多的女孩儿就很困难，尤其就是主要是他们现在处于那个断不了连的一个阶段，所以他们就特别的痛苦。
说话人 1 01:06:45
经济独立，说你那一天，忍到经济独立就可以了。再回到说 positive 就是正面的这个引导来说，因为我们的今天节目也差不多接近尾声了，我想请你给孩子们讲一讲。首先先讲有两个部分，两个问题。第一个就是有没有什么好的书可以看，因为我觉得狂浪大哥的微博大家可以去 follow 一下，去去跟一下。那么另外还有有没有什么好的书可以去你推荐或者视频 up 主，有的。第二个就是总结一下怎么样去做一个健康的人。我们今天还没有讲的讲的一个方面，就是你的健身。事实上积极的健身是最好看的，你就会造成最好看的一个身材对吧，而且感觉会非常非常的好。那你你给大家讲一讲，说简单地讲一下，从减肥转入健身的转换怎么样？从心理上或者说习惯上去完成可以吗。
说话人 4 01:07:53
我的那个转折点就是我意识到自己生病了以后，我就不想再减肥了，也就是我彻底的放弃减肥这件事情了之后，也是因为我放弃了减肥之后，我就对运动没有那种功利心了。
说话人 3 01:08:10
我没有带着那种目的性去运动了。
说话人 4 01:08:14
也就是在那个之后。
说话人 3 01:08:15
我才真正能够感受到运动给我带来的快乐那种正面的影响。
说话人 4 01:08:22
而不再是一种完成任务而不得不去做的一件事情。然后我健身到现在正式健身。
说话人 3 01:08:31
正儿八经的健身到现在是两年半的时间了。我一直以来做的主要是两方面，一个是拳击，拳击已经是成为了我最常进行的一种，就是特定的运动项目，也是我最热爱的一种项目。一个运动项目，然后就是力量训练，也就是做那些器械抗阻力训练，然后带着负重的那种。
说话人 4 01:09:00
我首先想要给大家一个自信，很多女生他们会害怕，觉得自己力量很弱，做不了那么大重量的其实大家都一样。如果你没有什么那个力量基础，原来没有经过什么训练的话，大家基础都是一样的，都是从零开始。我最开始的时候是拿那种 ekg 一公斤的那种哑铃。
说话人 3 01:09:24
做那个测评举，我都觉得想死的。
说话人 4 01:09:28
后来到现在，我最重视可以做 8 KG 的就是一只手就拿8kg。
说话人 3 01:09:34
然后把两只手这样举起来。
说话人 1 01:09:38
那就 16 斤一只手 16 斤，两只手 32 斤的东西。哇。
说话人 4 01:09:43
对，这只是一个就是练那个手臂的肩膀的一个动作。
说话人 3 01:09:49
还有像比如说那个杠铃。
说话人 4 01:09:51
杠铃豚推这个。
说话人 3 01:09:53
因为我特别喜欢练我的下肢，因为我觉得下肢如果很强壮的话，就给人一种底盘特别稳，就很自信的感觉。
说话人 4 01:10:01
对，所以我经常练臀。
说话人 3 01:10:04
然后杠铃豚推这个动作又主要就是练那个臀大肌的。这个动作我最开始是从 10 KG 10 公斤开始的。
说话人 4 01:10:15
朋友们。
说话人 3 01:10:15
女孩们，我现在做 120 公斤了。
说话人 1 01:10:19
240 斤。对哇塞。好佩服你太厉害了。
说话人 4 01:10:26
对 120kg 你说那种瘦弱一点的男孩，我都能用屁股顶起两个糖了。他真的是垃圾好吗？垃圾不要靠近我。
说话人 1 01:10:38
天呐，这太美了。
说话人 3 01:10:40
这个人掌握了那个力量之后，就特别的有自信。
说话人 1 01:10:45
然后真的感觉特别好是吧。对，就觉得。
说话人 3 01:10:50
一切都掌控在自己的拳头里。然后打拳也是特别快乐，就能够发泄压力，就不快乐了，打拳，快乐的也。然后打拳也成了我的一个赚钱动力，因为我太喜欢打拳了。
说话人 4 01:11:07
再加上我本身又就是女权女女权主义者，那我们就可以在网上网下。
说话人 3 01:11:14
线上线干，不间断的打拳。
说话人 1 01:11:17
对落实在生活的每一处，线下打好拳，线上更打得更好对吧，这个是相辅相成的。对。那那有没有有没有什么书和这种 up 主视频这些你推荐一下比较好的。除了你自己的以外，可以我给大家。
说话人 4 01:11:35
推荐两本书吧，一本是针对饮食的，另一本是针对运动的针对饮食的这一本书叫做健身营养全书，待会我会把那个书的名字具体哪几个字，然后作者、出版社都发给您，到时候我们可以放在那个简介里面。推荐。这本书并不是想要告诉大家去怎么正确的吃，而是你起码能够了解一些营养学基础的知识，然后能够知道网上有哪些人是在骗你，起码不要去学那些错误的模版。然后另一本关于运动的书是叫做硬派健身。
说话人 3 01:12:16
推荐这本书是因为他讲的比较通俗易懂。然后他把健身、抗阻力训练、运动一些基本的理论他的框架还是比较完整的，比较适合新手去系统的学习。它也有一本延伸的书叫做一平米健身，它是比较适合无法去健身房，因为现在可能很多地方还是存在一个病毒的问题，就不方便去健身房。那我们也可以在家里做一些抗阻力的训练，有氧运动虽然也是很好了，但是我们如果想要增长力量的话，还是要做一些抗阻力的训练，就是有一些负重的训练。那一平米健身这一本书它就是教你怎么样在 1 平米的这个环境空间里面去做一些抗阻力的训练。这两本这三本书是我比较推荐的，都是比较通俗易懂的。
说话人 1 01:13:14
而且很实用，非常棒。对。
说话人 3 01:13:17
很适合入门，还有薄弱的话我等会直接打给你。因为两个都是那个 YouTube 的博主，一个是女性，一个是男性那个男性的博主他是专门通过视频一些短的视频教人那个拳击技巧的。所以如果有些人有些女孩她不愿意去那个健身房找教练，或者说那个有这个资金有限制的话，可以通过看那个博主的一些视频来学习一些好。
说话人 1 01:13:51
那非常感谢 eriga 那我们希望将来还有机会能够更详细地跟你交流一些这些 positive 的经验，这些积极的经验。我们今天先把赋权社会消费主义对女性身体的这种全范围包围核心理的这种压制和摧产先给它分解了。那么这一步不是为了说仅仅说我们打拳，打拳完了就完了，其实更重要的是强身健体，你让自己的心理从心理到身体能够有一个正向的循环。好，谢谢艾迪克。
说话人 3 01:14:26
谢谢大家。就希望每一个女孩都能够健康自信快乐又强壮。
说话人 1 01:14:33
好再见。
说话人 3 01:14:36
好。
说话人 1 01:14:36
那拜拜。
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