No.5 从工厂女工到“程序媛”
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每期简介(墙内):ps:该网站卖英文版文稿卖的还挺贵不推荐买https://audiokappa.com/podcast/c7ydwrSYcCECEGoRuHdujV/
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小赖是一个“程序媛”,也就是女性计算机程序员。很多人不知道,女程序员曾经主导了早期计算机编程领域,接着被驱赶和遮蔽,如今她们的人数又在21世纪开始默默增长,
在农村长大的小赖的经历着更为特别:为了尽早离开重男轻女的家庭,她没有选择上高中,而是上了职业学校,为的是尽早离家工作,获得经济独立。一开始,她和千千万万农村女孩一样,在工厂流水线上做着非常机械辛苦的工作。
本期海马星球里,我们会听她讲述自己怎么一步步通过学习改变命运,成了一个成功的程序员。她在自己的工作环境里发现了什么》还有哪些女性和关注女性赋权的男性在塑造更多的“程序媛”?
在节目中提到的一些故事,链接如下:
《编程本是女性的天下,为何现在被男性主导》http://www.sohu.com/a/243692587_550943
讲述美国航天局Nasa女程序员历史的电影《隐藏人物》:https://m.sohu.com/n/484698852/
《她的一串代码让人类登月,两次化解航天灾难》: https://zhuanlan.zhihu.com/p/29450966
硅谷女性遭遇的不公待遇和她们的反击努力:https://mp.weixin.qq.com/s/tikaOxNVllNaB_97OU-sPQ
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未知 00:02
欢迎来到海马星球。我是覃里雯,在全球不同城市讨论你最关心的性别话题。大家好,欢迎来到海马星球。很抱歉,我们的海马星球又停了两个月,因为上一次节目之后我就生病了,然后因为工作的原因,各种的就拖到了现在。那么今天我们的节目可能换一个形式,我请来了一位我在微博上认识的朋友来跟我讲一讲他的个人经历,而不是一个抽象的问题的讨论。
未知 00:39
我的这位朋友叫做小赖,她现在是一个程序员,对她就是那种很罕见的女性程序员。今天我就想请小赖给我们讲讲他的故事。小赖你好,里雯你好,欢迎来到海马星球,谢谢你今天参加我们的节目。那么今天我也很,高兴能够有你来参加,因为我们平时是很少有机会接触到女性程序员这么一种特殊的存在,你也知道我是什么意思。那么我也很好奇,我想知道你是在什么样的环境里长大的,你能给我们讲一讲吗?我家庭是出生在农村,我自己是没有受过高等教育的。上完初中之后上了一个两年制的,职业学校毕业出去工作了,在这一段时间的话其实跟程序员的工作是没有关系的,而且做了工作的比较底层的工作,什么工,然后流水线员工电子工厂比较普遍。在广东这边的话,还是大部分女孩子都是进这种工厂。我想问问你在你长大的过程之中对计算机有过兴趣吗?初中毕业的那个时候,我的职业学校学的专业叫做计算机应用,其实那时候计算机对我来说还是一个比较陌生的东西,因为我是其实上职业学校才开始去学习电脑,开始去学习打字的,也是第一次接触互联网。那个时候是 07 年,当时我们其实都不会说对自己的职业有一个什么清晰的认识。我那时候初中老师来招生的时候给我一份招生简章,在上面选一个,我大概看了一下,什么有电子商务,计算机应用。然后我就凭直觉,可能是说就选了一下计算机应用这样的一个专业。你是初中毕业上的这个职业学校吧?在你初中及初中以前对自己的未来有过什么设想吗?我初三的时候自己就在考虑毕业了要去做什么。在农村的学校的话无非就有两条路,你要么就毕业了,然后去上高中,你考上了高中,去上高中,你没有考上,可能就直接出去打工。我当时是有机会去上高中的,自己当时选的去上职业学校,是觉得自己可以比较快一点,毕业可以找一点工作就选了去职业学校。你想找一点工作是因为想早一点赚钱,减轻家里的负担吗?减轻家里的负担,可能一让听起来就是很牺牲很奉献男人精神。
未知 03:08
我当时主要是觉得在家里这个环境下很不开心生活的,然后就很想逃离这样一个家庭。然后我就想早点自己经济独立这样子。明白你觉得不开心主要的原因是什么呢?我的家庭结构我刚刚没有说,一个是经济原因,就是上学的时候比较困难交流。还有一个就是父母对于自己的那男孩子和女孩子的期望不一样,对男孩子和女孩子的关注不一样,所以你是有兄弟的是吧。对,家里就是三个女孩子,然后有一个男孩子。第四个男孩子最小的我是长女。对,也就是说爸爸妈妈真的是想要儿子一直生了三个女儿,最后终于生了一个儿子,是这样的状况。对,在农村也是很普遍的现象,可以说是很普遍。因为我当时同班同学里面就有跟我一样的女孩子结了。但是第一个第二个就是那男孩子他不会生这么多,像我们这种比较少一点。我也可以想象,在这样的家庭里面,可能给男孩子的关注和资源上的倾斜应该是比较多的。
未知 04:12
那么但是基本上你们家的女孩子都还是接受了义务教育的对吧?对,那你的弟弟后来上了大学吗?没有,因为他是不喜欢学习,她职业学校都没有上初中毕业就出去打工了。那你的爸爸妈妈会因此感到失望吗?可能对于他们来说,够一个大学生那种情况已经是很少了。如果有一个能上的话,他他的当然是很开心。但是好像在农村这种情况就是太平常了,所以说谈不上失望,只是说没有超出他的期望。也就是说有一个男孩子,只要他是个男的就够了,其实也没有什么特别的期望。
未知 04:54
对,那么在农村的学校里面,对男生和女生的这种待遇会有区别吗?对老师的这种态度。比如说其实大部分听到的还是常说的那些,觉得有男孩子比较聪明对,男孩子比较适合学理科对,然后你去学了计算机,我那个计算机可能还是比较初级的。而且我当时我班里其实还是女孩子比较多,因为我那个是中专选这个大部分去读职业学的,男孩子其实是去学那种重工业学模具什么的,这个也很有意思。
未知 05:30
因为这事实上最早的程序员都是女的。这个我知道你知道这些故事对吧,我们在网络上也可以搜得到。在那拉萨美国航空航天局,最早的时候,他们的电脑出来的时候,他们的程序员全都是女的。那个时候编程被认为是女性的职业,后来这二战结束之后,女性都被打发回家了。在那个英国的情报局也是一样,也是很多女性在编程在战争结束之后,通通被打发回家了,然后也不许提他们干的事儿。再后来整个计算机行业发生了一些行业的重新塑造,编程忽然之间就变成了只有男人能干的事。很有意思的历史。
未知 06:13
我们那个是学的职业学校,是中专嘛,他对定位可能是去做一些文员类似的工作,其实不是说去一定能做编程,他只是取得这样一个计算机的名号吧,跟你说明白了。所以大部分女孩子会去学这些,其实就是电脑操作员准确一点。对,就一看到是跟重工业相关的东西,大家女孩子也不会去选择对吧。对,像那种模具,就是一个班可能几十个男生有一两个女生,那一两两个女生也挺厉害。对,那你上完这个职业学校以后就到广东去打工了对吧对,在电子工厂里面做流水线员工。你当时做这个流水线员工主要的工作是个什么样的?你能给我们描述一下吗?一条线会生产各种电子的部件,可能你会站在一个工位上面,一天工作,大概工时十一个小时左右,一周就是 6 天至比较重复比较机械的一个动作,你一天要重复几千个。
未知 07:12
你的动作是什么?你工作好几年不一定只会做一个工作。你举一举例子看,我记得我当时给一个很小的部件要用放大镜在下面贴膜。对在那里面的一天站立的没有凳子的,然后大概两个多小时会休息 10 分钟。那你当时每个月的薪水是多少?平均 3000 左右,有夜班的话有补贴什么的。
未知 07:34
那个是 2010 年 10 年 20 我当时是在那家电子工厂是工作了三年,在这家电子工厂之前还有在别的地方待过,也是做一些底层的工作。最后这一家电子工厂因为它是日资的,里面它会有一些培养员工给你一些什么自考学历的那些便利。然后我就报了名去考了一个专科,差不多在这个专科快考完就辞职了,当时也存了一点钱,就用这些钱去学了编程,你学的是什么专科调行政管理。因为当时之所以报考这个专业,她是说有奖学金的,所以我是看她有奖学金,所以是报的这个专业,而其他的没有奖学金,所以我就没有报。
未知 08:19
那你很棒,因为在那么繁重的工作情况下,你拿什么时间来学习,这个文科,其实我记得大概很多在做题在背诵 M 英语和数学这种比较硬核的知识。对,但是先考试,但是依然是需要做题和背诵的。你拿什么时间来做题和背诵,就一周有一天休息那一天。对,我大概考了两年,然后就拿到证了,也就是你那两年里面基本上没有任何的娱乐休闲的时间了我本身人也比较宅,其实我不考证的时候大概也不怎么喜欢出门的人。姐我个人的性格可能是不善于交朋友的那种。但是我个性还是比较温和,周围的女孩子我感觉对我比较友善的。后面在这家工厂是相处的,只是说分开之后就没有相关的话题可以聊去了,这个关系就不会维系,她们可能也很少有人去做程序员。那么后来你说到你离开日资企业以后,自己去上了一个培训班,你能给我讲讲为什么去选择了这么一个培训班的吗?其实在我我一直在找机会给自己换一种生存方式,就想去学一点其他的东西。当时是在想的时候有没有什么会计、财务什么的去培训。我在网上浏览,突然就发现了编程。对他当时的广告,他就说零首付可以包就业,他是这样的几个关键字然后我所以关键字是零首付分期包就业。对,看到这个广告,然后我就打电话去客服问了一下,他就实地去看了一下,就打算报名的,所以你也不觉得说编程是一个很可怕的很陌生的新的行业。
未知 10:13
刚开始学的时候有点害怕,以前上中学教过我们的老师,他有讲过,他说程序员还是一份比较高薪的,比较高薪,但是好像也比较难有这样一个印象比较难的印象。然后我去学的时候还是比较害怕,但是内心还是有一种破釜沉舟的那种心情去的。对最坏就大不了赔几万就让学到京东去。如果实在就不了业,自己慢学,再慢慢找。那你还是花了几万块钱的,也不便宜。对你首先辞了工作,然后光学费就很贵,然后还有生活费。对,那你当时做这个决定的时候,你有给我告诉家里吗?我自己做决定的时候我是没有告诉他们的。然后后来他们会打电话来,他就问我上班什么的事,然后我就会告诉他我现在是什么样的状况,我就会跟他说一下。
未知 11:04
那他们什么反应呢?听说你辞了职去学编程,他们有一种大概心里不同意,因为他们不太确定这个事情不知道我在做什么,其实我自己也有会怀疑,他也不好说,他就会表示知道了这样一个态度,然后他之后就会再问问你的情况,但是他们也没有明确表示反对也还可以。之前工作的时候都会有习惯往家里寄钱,然后就学编程到两年是没有往家里寄钱的,可能他们内心有一点小想法,你工作的时候都往家里寄钱,是因为有几个弟弟妹妹需要供养对吧?你现在还在这么做吗?现在较少,不会拿那么多一年算好自己留下了多少钱,然后拿多少给家里这样的。
未知 11:51
那你当时学这个编程学了多久拿到了?这编程我是学了半年多,然后就直接找到工作了。当时那个公司来培训机构招人,通过了面试,然后就去上班了,公司到培训机构来招人,然后你就去上班了。当时在那个培训班里面女生多吗?不多,当时班上包括我有三个女生,大概 20 个人左右,有三个女生的这种班已经还比较多,好多班可能就一个女生都没有。真的。
未知 12:24
那么到后来这个第一家公司工作的时候,你是什么感觉?第一份工作她是创业公司,当时其实跟我一起去的的话,其实也是从我那个培训机构去的几个男同学,我一个是女生。然后我觉得第一份工作还是比较轻松,还是比较初级的,没有做到后面那种单独去负责一个项目什么。
未知 12:46
那也说其实一开始你就已经完全没有困难的胜任了对吧?比你想象的是不是要是要轻松一些,因为还是我觉得我一直在保持一个学习的力度,不管换哪一份工作,特别是刚去的那段时间,感觉学进步很大,一样的,每一次解决一个问题就感觉有一种是很高兴的是吧?对,那后来你在这家公司工作了多久?工作了大概 10 个月,因为公司老板他已经开始欠薪了,开始拖薪水。创业工两个月。对,大概两个月发一次薪水,然后实在不行了,就跳槽了,看来是一个不怎么成功的创业公司。
未知 13:28
后来你跳槽又是怎么找到的?下一个工作呢?自己投简历去找的,因为那你说有 10 个月工作了一段时间,下一份工作你就比较好找一点别的公司,看你有工作经历,就比较有说服力。第二家公司规模比较大一点,但是部门只有我一个程序员主要做维护,他就请一个程序员做维护。然后这一个程序员就管所有相关程序方面的事情,所有的项目都交给我,哇塞。所以在这一轮对,然后在这一家公司就觉得学到东西比较多一点,因为什么东西都要自己去做?是个什么公司呢?一家物业管理公司,它也有一些系统软件需要维护,需要更新什么的对吧?对很多。
未知 14:15
虽然虽然说只有我一个程序员,但是很多功能还是要我去做的。记得比较清楚的就是大家都下班了,然后我每天在加班,我看到跟我一起加班的还有前面那些财务的同事。这家公司你工作了多久呢?没有待很久这家公司,因为它没有那个技术环境,大概就做了 8 个月就跑了。所以你还是想不断地去学习,不断地去扩展自己的这个对专业能力。在这一家公司待了 8 个月,能力提升比较多一点,然后就跳槽回来广州了。因为当时我前面两份工作都是在佛山跨城跑过去的。然后我就跳槽回来。广州这一次薪水就相对来说提升得比较快一点,大概翻了一番,然后就跳到第三家,第三家公司就专门做软件的那种外包公司,真正的且代码量比较大的那一种。
未知 15:06
你去应聘这家公司的时候,他们跟你面试的过程之中,他们因为你是女性,对你有什么态度上的不同吗?不会说有很偏见,但是他们有一种刻板印象。最后问一下,因为什么一个女孩子会来学编程?我大部分面试都会问到,而且你以前做的工作跟现在完全没有关系,怎么会想到去写编程呢?而是说你是真的喜欢做编程,还是说只是为了找一份工作呢?我很多面试都会问到,但是你给了他们很满意的回答不太我我不太知道他们满不满意,但是我都会比较实沉。
未知 15:43
我一般会说我刚开始入门,我就是为了找一份工作的,但是我入门之后我觉得这份工作挺有趣的。最起码比其他的工作要去相对你我印象中的什么会计,财务的那些工作要更有趣。我是这样说的,在面试之中你会面临会问你比如说你要不要结婚生孩子这样的问题吗?我刚开始入职做工作,才二十三四岁的时候,这个问题比较少。我是最近跳槽的时候,这个年龄去了就问得就比较频繁,一般面试官都,就会问现在多大。我是 91 年的,今年 27 周岁了。所以也就是在接近 30 岁的时候,女性求职的人就会被问到这样的问题是吧?其实在二十三四岁的时候可能就问得比较少,他不会这么关注这个问题。
未知 16:35
在这个问题他就已经会着重来问这个问题了是吧?我们现在再回到软件外包公司,在那个外包公司里面是不是就是一个主要男性为主的一个公司了?公司比较小。刚去的时候,老板对你的印象还不是很深的时候,有另外一个男同事跟我,我们两个算是搭档,因为是一种语言的,我只能属算一种附属,他不会把项目单独交给。我只能跟从他在后面。
未知 17:04
可能一个是因为他项目已经比较多了,他会有这样一个需求,说你要去单独负责,你要去独当一面,这样去另外一方面是因为时间久了,他已经意识到你的能力可以担当这样一些事情的时候,他就会把他应该交给你的事情交给你。你感觉是从多长时间在这公司工作多长时间开始,他们对你的这个信任度就能够比较高,大概是两三个月过去。然后因为我解决了几个遗留下来项目的几个问题,当时我有一个技术把关的,项目经理老大他是比较肯定的,我的能力觉得我还是可以胜任的,后面开始工作就比较繁重的。对,所以其实也不需要太长时间,两三个月就够了。当然也是因为你的能力比较强,可能我觉得也有一点运气的问题。可能这是我经常听到的典型的女生对表扬的一个反应。女生对表扬的反应一般是经常都是会说因为是运气,因为是环境,因为是什么,很少会理直气壮地说。对,因为我能干好像好像很难就像男生那一样说就觉得完全是由自己的能力学。我觉得如果真的是这样的话,我觉得也不太理信,就觉得对我作为一个女生,我也同意你的看法,但是可能有些时候也是要肯定自己的能力或者付出吧。
未知 18:34
这个软件外包公司里面男女的比例是怎么样的?测试的话它会有女生比较多一点,但是编程的话还是比较少,写代码的还是比较少。我我们我当时那公司就两个女生,一个 Java 有一个女生,然后我这个语言的又是只有我一个女生,那有多少男生呢?基本都是男生这个软件公司它就十多个人的公司就十多个人。 OK 里面两个女生。对然后就到我最近刚入职的这家公司,这个是什么公司,那也是一个互联网外包公司,但不是纯外包的,有自己的产品,大概有上百个人的规模。
未知 19:12
那么里面有多少女程序员呢?在这家公司我看到女程序员还蛮多的,她有不同的语言,不同我部门都我每一个部门我都看到了有一两个女生,就像我们这个部门我大概七八个人,我看到有三个女生,这个现象非常有意思,也就是你随着你不断地跳槽,发现了越来越多的女性同行。
未知 19:34
对我还是刚来在熟悉环境,在熟悉工作还是一个跟从者的角色。到迄今为止,我感觉你作为一个女程序员的工作还是蛮顺利的,至少通过你的描述来说是相当顺利的。那当然我也不知道我们也很难从你的描述中会知道是你在里面付出了多少的努力,有多少时间和精力都放在了去学习和工作上。
未知 20:03
你生活之中最大的乐趣是什么?可能就是休息待在家里。对,我觉得就不要出去社交,就是一种休息就在公司,因为对你的服装那些肯定都会有要求的,然后加上要早起,所以你真是一个理想的程序员。好像所有的典型的程序员都是不太喜欢社交的,可能是这种性格,然后比较偏向喜欢这样的工作。
未知 20:35
那你在编程之中你最喜欢的是什么?其实程序员它分工很细的,不同的语言,不同的语言它又分前端和,后台一般说的服务器,我的分工我一直是做后台串的前端,也会涉及一点最感兴趣的话,我最近对那个游戏比较感兴趣,前端 H5 的那种小游戏已开始在储备这一方面的知识,已经开始有了三四年的那个工作经验,开始有一有这一方面的基础。因为以前觉得做游戏很难,就不会去想到说一入门就要去做游戏。但是现在感觉有了这一基础。然后我觉得自己可以试一试。
未知 21:13
当你想到计算机的语言和当你想到日常对话的语言的时候,哪一样对你来说更容易一些。我刚开始学编程的时候,我就觉得学编程就是一种翻译,就是把你人的语言翻译成机器语,让这个电脑明白你的意思,它去执行你的意思。但是你说人的语言更有趣还是机器语言更有趣?我觉得没有办法比吧,因为我不喜欢社交,你要面对那个人和人之间都把握的那种度把握不好,但你语言的话我没法说。那么在对跟在编程的时候,你是不需要把握这些度的。对,不管一个程序怎样,只要它能运行起来,说明你是对的,但是有没有更好的方式,这个就还有有待去发掘。
未知 22:01
因为你前阵子给我介绍过有这么一个网络社区,是专门由女程序员组成的。那个是网络上有一个叫做陈斌的这样一个人,她就发起了一个程序员计划,她当时是这样说的,她是因为程序员的收入是比较高,如果女性去学习有利于提高女性的地位,提高女性的收入,因为她自己是编程的,然后后面开了公司,也发起了这样一个计划,免费教 14 岁以上的女性来学编程,她也建立了一个相关这样的社区,还有开发了这些程序员 App 这些它这个项目的名字叫程序员员是那个名媛的媛对吧,女字旁啊对啊对。
未知 22:47
这里面其实有很多有很厉害的程序员的,我当时参加了计划,他是一个因为去年这两年机器学习比较火。那一个女孩子他做前端的,其实她还不是学计算级的,他是学生物的。然后做了前端机器学习,那个时候很火,他就对这个很感兴趣,他就自己发起了这样一个活动,组一个群大家都来深度学习的一个课程,在网上自学,他就每天规定我们要去打卡,不打卡就踢出去这样。
未知 23:19
他自己很厉害的,9月份开始的,就靠在网上有一个很有名的那个网站,就在那上面看那个课程叫到 csource 今年年初他找到了工作,而且是真的在进入了这个人工智能这个行业了,他已经成为算法工程师了,而他之前的工作只是做了一个两年左右的前端,那真的是我们的成熟。
未知 23:44
对,但也是你说学习能力比较强。对,然后他有一定基础,因为我当时我也在里面学,就硬着头皮学了。但是我最大的阻碍就是英语和数学,因为我的文化基础还是太低了。所以我最近在想要不要先把英语就已经提升上去,英语对英语的确是一个问题,因为编程很多语言用的是英文,对我来说还是要花费比较多时间的,也没有高中基础,可能要补的话就从比较弱的地方开始补齐了。
未知 24:16
你在那个女性程序员的社群,他那里面的氛围怎么样?大家学习很好,刚开始进来的时候,也特别是那个活动刚开始的时候很好,大家就真的每天打卡,然后有问题什么的会去讨论。特别存储,存储比较严格的就是每天。督促大家打卡。如果没有打卡的人,拖了一个月你都没有打卡的话,他说要踢出去,就这样的,一开始就定好纯归了。所以刚开始还是比较热闹的,然后来随着这个课程的学完就静下来了。那其实像这样的社群如果多一些肯定是很好的。大家如果说都去用词自己的专业去帮助同行业的女性组成这么一种互相帮助的讨论的氛围。对,我觉得而且女生在这方面真的我是更愿意在这样的群里面去讨论和发言的。在那些男性比较多程序员工里面,我一般可能加了一个群之后我就不再说话了,就隐藏起来,除非是有问题的时候会讨论一下。技术问题是讨论一下为什么会隐藏起来。
未知 25:29
我记得前不久我刚买了一个在线课程付费的,有一个女孩子问了一个问题,还是讲了一句话,什么样的?她马上就有男孩子就出来说女孩子你为什么要学程序呢?找个好人嫁了不就好了吗?我就感觉很多会出现这样的情况,所以就不太喜欢发言。说你会因为自己的性别而被莫名其妙的各种贬低和攻击对。对这个东西也是一个需要改变的事情。刻板印象。一种是刻板印象。另外一个就是这种非常不礼貌来,其实很不礼貌,也很是他们爆发,但是他们自己意识不到,他们自觉得这自己觉得自己说的是正确的,本来就是这样的。对。那你当然如果你去争论的话,然后就会吵起来。而且我就发现男性程序员里面的垂类很容易吵起,他们自己也会吵吧?对。
未知 26:31
我记得有一个大概是在去年有一个英国的那个经济学人杂志康诺姆斯上面有过一篇文章,他就讲到是你们男你们女性不要以为男性是在攻击女性,男性其实自己也攻击男性,这就是我们的文化对,他们比较有那种征服欲的,要是一定要赢这样子。对,但是事实上你觉得我们也很客观的来讨论这个问题,你觉得他们一定要赢的这种态度对他们的专业真的有很大的好处吗?专业能力。我觉得问题具体分析。你不能说这种态度对他所有的专业就有问题,不过可能大部分时候就会让他觉得比较让人信服。对,至少表面上他对对,表面上他会第一印象说的展斩钉截铁。
未知 27:33
那肯定你是比你说的犹豫的人对吧?那你觉得你会去模仿这样的行为吗?我不会。因为我觉得没有用,我觉得有说得这么好,但到时候结果出来还是那个对吧,那么只能用事实就是对。对。我再问你一个问题,在你迄今为止这么多的工作环境里,你认为每个人的职业地位是不是很诚实地忠实地反映了他的能力?还是说也部分跟他表现出来的姿态有关系呢?我觉得跟姿态有很大的关系。
未知 28:12
有很多人就说叫叫气场,有很多人他就有那种领导风范的人,他就很容易更容易成为领导,但是如果很多就喜欢默默做事的那种的,就叫实干的那种。然后你可能因为我去面试的时候也很多人就会问到你是你的职业规划是什么?他问的其实说你打算是做技术,以后就一直做技术,还是说有往管理这一方面去发展这样的。但是我每次回答我就说我更想往技术方面发展。这也是你个人的性格。对,我觉得你迄今为止跟我讲的这些特别有意思,因为它是很真诚的很真实的一个反应。但是这就是当下的现实。而且总的来说我觉得因为你的努力加上大环境还真的是蛮顺利的。但是我也相信你一定是在这个过程之中克服了很多外在的障碍的。对其中可能还有一个障碍,就是你也不去交男朋友这个还是个人性格问题,我觉得因为我们不社交,哪里去认识这样的这样人的对吧。
未知 29:19
就很多我有来说相亲嘛,直接会有没人上来跟你说的,但我记得我你有一过有一次过年回家,我用一种比较抵触的语言跟他们说了,我不会考虑这件事之后,他们就没有再给我带相似的人回来,说要给我去说清,那他们还算是尊敬你的意见的。对,因为其实我觉得自从我比较早出来工作之后,我经济独立之后,我比较独立的他们说没有很可以在这方面来管我的事,你这也是因为你的独立。当然不也是因为你的父母相对还算比较尊重你的这个意见。我记得我们在此前有过一次讨论,讨论到农村的文化里面。当然可能在部分城市尤其是小城镇里面那种家庭,如果说有女孩子,然后又有男孩子,很多时候女孩子要给男孩子去支持,尤其如果是个弟弟的话,要去支持弟弟的很多的费用,不光是说上学甚至包括结婚什么的,在你们那儿也是这样吗?主要看看女孩子自己怎么想的。
未知 30:28
如果是就像我这种比较,很早,经济独立,也比较有自己的想法,就不会到那样一种境地,早点出来工作,父母对我的态度就发生了一个很大的转变。因为我不怎么主动联系家里,后面都是她们打电话给我,我有两年甚至都没有回家过年。他们大概知道我心里有一些想法,可能就发生了一个态度的转变,不太敢要求我说去做那样一个一种人。
未知 30:57
但是你们村里有这样的现象吗?有的,因为女孩子,其实我刚出来工作一两年的时候,就有男性亲戚,我姑父他就会跟我主动说一个女孩子,他就跟我说,你最起码要拿多少钱给家里这样的他会直接这样跟我说的,那是年纪比较小,就不会说马上延迟自拒绝,然后还跟他争论一番对吧。
未知 31:22
对,后来年龄比较大了,不敢说的,因为我们会马上反驳回去,他会发现他说不过我,所以还是自己争。我觉得自己争取对,你的那些妹妹们,他们是不是也在模仿你?说实话我们家里这几个女孩子还都比较争气。那老二在我出来之后,我出来学编程之后,他去他在外面,他也自己花钱去学习了。另外一种东西叫钢管舞的,最近两年比较入行那种。对他学那个开始是当教练的,要当两年之后,他最近没多久就在我们自己家的那个市区开了一家店了,然后她自己开了那种舞蹈室,他也做钢管教练。对那也很厉害,对,收入还不错,然后老三他是跟随老二去做这样的。然后所以现在舞蹈是相当于他们两个人很火开的,是什么东西让你们变得这么独立这么强的是我觉得还主要是这个时代,首先他是有机会让我们去变成这样一种人。其次的话可能我们这些时代还是接触互联网,可以看到不一样的,看到更大的一个环境里面会有更多的女性的在做了不同事情。就不会说像很早以前你农村女性都没有出来的机会的话,可能读书也没有读很多,那你可能就嫁人了,结婚生子就很小十六七岁这样的。对,因为他们没有更好的行为模范,也好像没有别的选。对,我和我妹妹的她都是出来在一线城市才会有这样的机会。有像这样的培训机构其实在我们老家那种市区都没有的,那也就是留在老家的女性朋友们可能命运会很不一样吧。
未知 33:10
对,我的同学大部分跟我同龄的小孩子都很大了,有的快上小学了,那有有的就生了几个可能就在上幼儿园什么的。今年回去的时候,我发现农村其实人口在减少,大部分的第二代他都想往城里搬,现在年轻人应该说都不怎么待在农村里,所以大家的命运都还是发生很大改变的对,好的,特别感谢。小赖今天给我们讲了他很有趣的人生故事,我也希望大家如果有同样的有趣的故事,也给我们海马星球留言,我们可以一期一期的把不同的女性的故事给它谈下去。好,谢谢小赖,不用谢。好,拜拜谢。对。
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