她言她语No.47 加拿大冰川上的黄金
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2022/03/12 01:22:39
尾巴是一个南方城市普通家庭里的普通女孩，她从小对自己的人生没有什么概念，对成人世界也没有什么概念。
但是散漫的童年和少女时代，却让她养成了坚决、自由、自主的性格。大学毕业后，她意识到自己不能忍受东亚社会的等级文化和厌女，“我想要堂堂正正（对不公的话语）怼回去的权利，我想要怼回去的时候，只要我有理，我不被惩罚的权利，这是我应得的。”她开始找办法去探求更自由的生活。
她想法申请到了新西兰打工的签证，一年的新西兰工作和旅行，让她确信了自己想要在什么环境里生活。于是她去往加拿大，重新开始学业，灵活调整了自己的学业，找到了自己的落脚点。
现在，她在加拿大冰川顶上的黄金矿里成了一名黄金矿工作者，在这里，她的工作是鉴定矿石成分，帮助公司找到黄金矿脉的走向。与此同时，她也找到了自己的人生的黄金矿脉——自由、自足和有尊严的生活。
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说话人 1 00:00
欢迎来到海马星球。我是覃里雯，在全球不同城市讨论你最关心的性别话题。
说话人 1 00:21
他的微博名或者他的小名叫尾巴。他的大名叫周元，他在加拿大的一个黄金矿里面工作维厅就两眼发亮，我觉得太罕见了，且这个黄金矿非常的牛掰，它是在一个冰雪覆盖的山顶上，就听起来很传奇，特别像指环网里面的场景。然后就跟它找了个机会聊了一下，发现他的人生也是一个非常有趣的没有边界的这么一个人生，我觉得特别有意思，所以我也想请他过来给大家讲讲尾巴。你好。
说话人 2 01:00
你好，李伟老师。
说话人 1 01:01
这最近是在放假吗？就是从山里头出来。
说话人 2 01:05
对，我现在就是属于一个正常的放假的状态，然后下周又要经商了，进去干活。
说话人 1 01:13
每次你们是要多久进一次山来着。
说话人 2 01:16
我们的一个循环是四周进去进山要花一整天，然后进去干活干 14 天，然后出来再一整天，然后最后放假的话能有一个 12 天的假期。
说话人 1 01:29
那其实还蛮爽的。
说话人 2 01:31
这是大部分人的第一反应，但不要盯着 12 天的假期我们干活干 14 天的。
说话人 1 01:38
但是你干 14 天，你是没有周末的是吗？肯定没有。
说话人 2 01:41
连续 14 天，然后每天还是 12 个小时。
说话人 1 01:44
那真的蛮辛苦的。
说话人 2 01:46
对，是其实挺辛苦的。
说话人 1 01:48
是不是蛮赚钱的？
说话人 2 01:50
这也是大家问的第二个问题，这是所有朋友听到的第二个问题。
说话人 1 01:54
对。
说话人 2 01:56
怎么说，干这个活肯定就是为了钱。那你说特别赚钱，我个人也不觉得只能说同样的职位比我在温哥华本地的话赚的钱要多。所以这也是大家进深山老林的目的。但是有一个很重要的一定要澄清的地方是金子是不能带出去的。
说话人 1 02:18
这事不能揣夺你干，同事们。
说话人 2 02:20
我们研究过方法，但是不敢实行。
说话人 1 02:23
你知道就是在那个监狱里面犯人走私，什么东西都是塞在屁股眼里待着，对我所以近况比较好。
说话人 2 02:31
金矿的话，它我们有金属探测器。如果你去撞石矿的话，撞石是没办法探测的，那你就得做那个测试了，这是我听的真事，是因为我鹏溪的朋友在钻石矿工作。
说话人 1 02:47
不过我们还是从头开始，还是讲一讲，因为你也是在国内长大的一些一步步，最后自己把自己弄到加拿大去参与矿场的工作。
说话人 2 02:58
确实做梦都想不到。
说话人 1 03:00
对，你小时候是个什么样的姑娘，然后是在什么环境里长大的。
说话人 2 03:05
小时候老师的评语给的都是文静，算是一个比较乖的学生，她的朋友给的频率是人不可貌想比如说是一个看起来很文静，其实一点都不文静的人，其实有很多精彩。
说话人 1 03:20
但是表面上看不出来。对，在老师面前懂得伪装生存技能对吧。
说话人 2 03:26
对，我的成长环境其实比较普通人，父母都是做得非常普通的职业，从官也没有从商，也没有唯一说跟其他的孩子有不太一样的地方。就是说多父母在我大概 5 岁的时候就离异了。名义上的我是爸爸是监护人，但是基本上是奶奶带大的。从小就跟着奶奶生活，周末的时候会跟父亲团聚一下。
说话人 1 03:54
那你在你的环境里能够自由自在地做你想做的事、想玩的游戏吗？不可能。
说话人 2 04:00
第一个是经济条件也不太允许吧，奶奶是不太拘着，我就他也不会说你这个不能干，但那个不能干，但现实条件上你也接触不到什么很多的东西。像我记得很深的是小时候大概五六年级的时候，我是 90 后，很多同学都家里有了电脑什么的，我就没有，连手机的是初中才有的。你说信息匮乏肯定是有的，没有资讯也没有手段。你要说自由是在做想做的事情，跟小朋友们玩玩，这也是在自由自在也不算对不对？
说话人 1 04:36
那也挺自在的，因为我小时候是不能跟小朋友玩的，我是被锁在家里的，小朋友在门外玩，然后小朋友们在门外面玩，然后有时候偶尔可怜我过来隔着窗子跟我打一下扑克牌，你直接。
说话人 2 04:50
天呐。
说话人 1 04:51
所以像你这样的孩子，我小时候是很羡慕的。
说话人 2 04:54
那是还蛮自由自在的，要有对比对。
说话人 1 04:58
然后你那时候有没有想过你长大的时候想做什么？
说话人 2 05:01
完全没有根本不做长期规划。其我觉得小时候不知道别人怎么样，我其实对人生是很缺乏想象力的一个人。我没有想过成人的世界会是怎么样的，职业会怎么样的。所有的其实讯息都是从电视剧里来的，因为接触的成年人也不是很多，周边我奶奶她是做老师的，我爸爸和妈妈的职业其实我是你现在让我讲我都讲不太清楚，就是普通人，他们也不太让我接触他们做的职业。然后就对成年人的职业缺乏想象力，最多就会觉得说那我就是像电视剧的那样，以后找个公司做，这个就是我对成年唯一的想象的。当然是作为中国女性，当时对婚姻有很多想象，谈恋爱什么的会有想象。觉得说长大之后找个喜欢的人，然后结婚有这样一点想象，这个就是我对未来所有的想象了。万万没有想到，自己现在在加拿大的一个冰川顶上，在一个黄金矿里干活，成为了一个名副其实的黄金矿工。
说话人 1 06:09
你也挺哭的。
说话人 2 06:11
很好玩，我的成绩其实挺好的。不能算是拔尖。但是比如说我当时中考其实我可以去全市最好的中学，但是对自己的信心不太够，没报。因为我们当时是先估分，然后再报学校的。所以我中考考得还不错，但是没有去了最好的中学，然后去了算是福州大概前五的一个中学，也一路都在重点班里，所以成绩也不算特别差。但是高考的时候考得不算特别好，比本一线低了一点点。我记得，但是后面上的大学也后面在我上学的时候升了本一，也算转倒了。
说话人 1 06:49
那后来你上大学读的是什么专业。
说话人 2 06:52
特别有趣。我读的是日语，跟现在干的活一点都不搭嘎。当时沉迷动漫，这个其实是我觉得中国教育挺失败的一个地方。我作为一个普通家庭长大的普通孩子，我对专业的了解是非常小的，我也不知道自己该选什么专业。父母作为有社会经验的成年人，她们对我也没有任何的可参考性的意见给我，我等于是在盲选。对等于说大。当时隐约听说这个专业热门选这个，当时选了好几个专业，日语也不是第一选项，我都不记得第一选项是什么了。
说话人 1 07:27
说真的，你讲的学日语，很多姑娘我知道的去学日语都是因为对动漫感兴趣。对，就是说动漫当时作为特别普遍的一种青少年文化，它也还是有相当强的影响力，就是吸引了很多姑娘。然后但是我发现就是我也不是歧视你们语言或者怎么样的。我在大学的时候，因为我们也是外语院校，我就发现每个系的孩子的那个气质都不一样。就日语系的姑娘是最温良的，特别咱们讲话的声音和身体语，身体语言姿态都非常的温良，这个语言它对人的这个性格和日常的行为塑造还是有影响的。
说话人 2 08:10
那我反问你一个问题，你觉得说德语和说中文还有你肯定也会英文对不对？说英文的时候，等你自己。
说话人 1 08:19
有区别吗？我的德语很烂，但我说中文和英文的时候现在已经没有多少区别了。以前有的就是在早期的时候，当我用英文去跟西方人讲话，我是会觉得英文解放了我能够用英文说出很多我在中文里无法说出的话，比如我爱你，比如对不起，比如说我觉得非常抱歉。但是现在我已经能够通过有意识地去锻炼我的中文表达，然后释放了我在中文之中以前被压抑的情感。
说话人 2 08:53
我跟你的感觉很相似，但是又有点不同。我觉得是说母语的时候的我情感表达是更加的真心的。然后反而说英语时候的我，包括你说的我爱你非常抱歉，附着的情感会更加的少。但是反而换言之，说英语的时候的我，我更客观。
说话人 1 09:15
特别有意思。
说话人 2 09:16
回到说是日语的姑娘跟温良有可能的，因为只要是大学的语言系，你们肯定大家都是要学什么学当地的文化的，当地的历史。对，然后其实日语是一门它其实隐含了非常非常重的日本文化的语言，其实中文是可以选的，但是日文是很难选的。因为日本人他们的文化有一个核心，当然也只是我乱讲，我不确定是不是就是真的他们会觉得说我们是不可以给别人添麻烦的。
说话人 1 09:48
这是真的。对。
说话人 2 09:50
这是真他们会觉得说你给别人添麻烦是你的错。但是我作为中国人，我就觉得说大家互相帮忙，也可能是我的性格就是这样，大家互相帮忙不要紧。而且日语的话在我个人看来最难的点，同时也是很多人的难点。就是日文他们的禁语的体系是非常非常严谨的。日本人是一个很等级森严的一个社会，这个东西非常好地反映在他们的语言里。他们的敬语就是说他们会把人分成你的上级、你的评级和你的下级。那靖宇就是说当你对你的上级和你的评级和你的下级的时候，你用的动词是不一样的。他们动词在这个时候都要变形。哇对，他们叫说叫尊敬语，叫牵浪语，但其实意思是一个意思，但他们就是要对不同的人要讲不同的话。所以你我觉得潜移默化，在我看来就是无时无刻，你要去想这个人高于我还是平于我。就是这样子的一个印象。
说话人 1 10:49
听起来是一个会让我很窒息的语言。语言秩序啊。
说话人 2 10:53
我靖宇从头到尾就没学好。
说话人 1 10:56
所以你其实是被误导了，被动办误导了。
说话人 2 11:00
对，也不能算是误导，我还是很喜欢动漫的。
说话人 1 11:03
你以为你到那去学动漫了，但其实到那学了一大堆靖宇。
说话人 2 11:08
怎么说，应该是本来这样讲，本来觉得我是很喜欢日本的，很喜欢他们的文化，像他们动漫。但是就随着深入的学习，你也可以判断出我喜欢这一部分，但是我不喜欢那一部分，我不会一直就是说我觉得他们这点不好，我就完全不喜欢这个国家或者他们的文化。我能够挑出自己喜欢的东西，同时也能看出了但是我不喜欢的东西。这个也是。最后我完全没有动过念头说好，既然我是学日语的，我要去日本生活，我觉得日本那个社会不适合我。
说话人 1 11:42
其实很多日本人也觉得他们不适合日本。对我在北京的一个理发师觉得是个日本人，他就是说我死都不要回日本，受不了那个压抑，特别压抑日本人。
说话人 2 11:54
他们说的不给别人添麻烦，他们其实最可怕的地方是他们不是要求自身的，不只是要求自身他们不给别人添麻烦的文化，同时他们还不喜欢跟别人不一样。所以对于给别人添麻烦的人，他们同时还有暗含谴责的意思，这就很可怕了。
说话人 1 12:12
所以后来你就没有选择去日本，那你大学毕业了的时候，你是怎么做的？规划。
说话人 2 12:18
不瞒您说没有规划我的大学毕业之后的经历，说起来其实不是特别好的一个经历，那个时候还是一样，不知道自己想要什么。这句话其实贯穿了我人生很长的一段时间，也可能别人也会有同样的感觉，我不知道自己想要什么，毕业了就找工作，所有人都知道这样子对不对？可是因为没有长期规划，我也不知道什么时候是要找工作的好时候，所以错过了毕业的时候特别好的求职那段黄金期版。然后后面毕业之后是在家人介绍下进了一家外贸公司工作，跟我想象中的工作也是相去甚远。第一个，薪水不够划，确实赚得很少，哪怕是家里人接手到70。是，不过也确实你刚开始毕业的人什么都不懂，人家不会给你高薪水，现在反过来看看我，但是确实什么都不懂。但是同时进入社会之后也发现了中国社会的劳动法践行实在是太不完全了。
说话人 2 13:14
我们的公司当时的老板一声令下，所有人周六要多上半天班，特别痛苦，然后也做得很不开心，就觉得说凭什么凭什么我这样加班你也不给加钱。现在想一想现在还是996。然后反正我记得我工作了半年多我就受不了了，我就想跑，但是想跑你跑去其他公司也没什么好职位。我觉得然后无意间。
说话人 2 13:44
一个朋友告诉我，你知道新西兰有个东西叫打工度假吗？打工度假是一种签证，拿到这种签证的人，他可以在清洗完这个国家待一年，这一年之间你可以在当地工作，但是每份工作我申请之前是每份工作做不能超过三个月。我那一年变成每份工作可以做六个月，然后我的一辈子只能拿一次。
说话人 2 14:07
这个签证叫 working hold visa 我当时是申请的时候只有新西兰这一个国家对中国大陆开放这个样子签证。我当时就想说，那我肯定想去，后来也是几经周折，最后拿到了这个签证，他对中国大陆一年只开放 1000 个名额，最开始的几年知道人不多，但是我知道那一年已经是非常抢手的一个名额了。所以我当时记得刚开放那一天我去抢也没抢上。最后是他们会放出那种零星的几个，别人申请失败，或者说别人重复申请，重复抢到的名额放出来，我也是通过抢到零星的这样的一个名额，最后拿到了这样一个签证，然后去新西兰浪了一年。
说话人 1 14:54
你是怎么抢到这个名额的？当时官方的话。
说话人 2 14:58
它是在某年的某一天某一个时间点，它会放出这个名额，所以大家就去它的系统拿到拼命抢。但是由于后边知道人太多了，中国的人数你也是知道的，直接就可以把人家的官方网站给一起崩溃，所以我当时网速也不够快，反正就没抢到，那时候有人地方就有生意。然后当时淘宝上其实是有那种人他去卖说我帮你抢名额。然后当时甚至其实也找了这样子的，花了钱，找了别人在抢名额，花的钱还不少，但是也没抢到。没抢到之后其实你抢零星也不可能说全天盯着他，其实也是委托那个人说去帮我抢零星的名额。最后还是看到网上我不记得哪看到发现有人说我这里有一个零星的名额，有个表格我填了一半还没提交，然后最后也是问那个人把他填了一半没提交表格拿过来，填完，一有零星名额放过去，我当时委托那个人就帮我提交，然后就抢到了这样的一个名额。
说话人 1 15:58
我的妈呀。挺周折。
说话人 2 16:00
对吧，我跟你讲过，我说的什么都是拿最后一个，我一点都没错。
说话人 1 16:07
但是你去西兰去做这个事情需要钱吗？
说话人 2 16:11
除了抢名额，还有正常的那种你申请签证的费用，不需要钱抢名额。甚至如果你不是像我这种花钱委托人抢，你根本不需要钱。他有对雅思的要求，这是一部分的钱，算是大头了。然后就正常的签证申请费，然后你的机票钱，然后你到当地看你走不走运。你要找到工作的话比较快，你就可以自给自足。但如果你找不到的话，可能你就会花一段时间的钱。
说话人 1 16:40
OK 我。
说话人 2 16:41
对，我当时还挺幸运的。我记得我是 11 月底 11 月 23 号的飞机，10月 24 号到的新西兰，12月初我就开始工作了，算是很幸运的一个人。而且我当时去的时候我只定了第一周的住宿，一整年的时间。我只定了第一周的住宿，是我当时飞金霞那个基督城，然后基督城在网上也是找的一家提供住宿的人家，然后住了一周，在那一周里面迅速地买一辆二手车，然后跟当时也是网上搭上火的一个一起坐飞机的同伴，两个人开着车就南下了，心想是分是一个岛国。然后它有两个岛，一个南岛，一个北岛。基础城是南岛的第一大城市。我们就南下。为什么南下的原因也很简单，大部分打工旅行的人他们都是去做季节工的。然后我当时选 11 月份登录，是因为新西兰有一个季节工很赚钱，叫樱桃宫，就是新西兰的南半球的樱桃季。然后你在樱桃果园里做工是比较赚钱的。所以我们当时就计划地去做樱桃工去了才发现天呐当地的住宿也太难招了。
说话人 2 17:50
对，因为很多人年轻人或者说当地人季节，像我们这种打工度假持有者都来做季节工，僧多粥少，住宿也没找到。同时申请季节工也没申上，樱桃工也没申请上。我跟我当时那个朋友两个人开着车跑了好几个樱桃厂问说，你们招不招人都没有，结果后面才知道。当时的樱桃小镇附近还有个地方叫皇后镇，然后就想说去那碰碰运气吧。皇后镇的住宿是更难找的，因为皇后镇是全世界都非常有名的旅行小镇，但是 11 月快进入新夏的夏季了，是旅行旺季，还有很多人在那边打工。皇后真的住宿难找到什么程度？我从新西兰回来之后，我仍然会做噩梦，梦见在皇后镇找不到住宿。
说话人 1 18:42
创伤体验了。这对 PSD 这是你人生之中唯一的一次创伤体验嘛。
说话人 2 18:49
那倒，可能不是，但是自己确实是想起来透非发。因为我那是我人生第一次出国，然后我就直接把自己扔出了一个几乎算是一个人都不认识的国家。唯一当地认识的一个人是我的网友，他不在我去的城市，他甚至不在我去的那个南岛，他在北岛最大的城市奥克兰。我就把自己扔去了一个人生地不熟，一个不认识的人都没有的地方，只定了一周的住宿，一路边走也是边打听到别人使人。而且我还有个很奇怪的性格，我特别想做的一件事情。如果我没做到，我会很失望的。我当时为了避免失望，在我签证什么抢到那个名额之前，我甚至不去了解这些人在信息上过的是什么样的生活。我没有去了解这个国家没有去了解，只打工度假的，他们都是怎么样安排住宿，找什么样的工作，我通通都没了解，我拿到名额开始去找信息的。所以你可以想想我当时在那边是多么不熟悉，当时也是好不容易找到一个别人临时转租的。他说，我要离开皇后镇了，我要把我的住的地方给转租出去，而且皇后镇住宿紧翘到什么程度？她转租的是一个房间两个床里面的一个，所以我当时就跟一个陌生女孩住一个房间了。住了一周，然后同时跟当时的临时舍友成为了朋友，我们两个就一起找住宿，然后住在了一户人家的一个房间里。我们还是两个人去了一个房间，是真的室友。
说话人 2 20:18
可好了，现在还是朋友，挺幸运的，后面一直都是皇后正就是这样子他很美，但是对于打工人他很贵，但是他那段时间是我人生中非常美好的一段经历，我还是很怀念他。为什么呢？第一，我在当地的经历还算比较幸运的吧，因为我在皇后镇待了，那一周也就是像学往学的网上别人一样，拿着自己的简历，一家店去问说你们家招人吗？将所有的一样的就是这样子去问。最后很幸运地找到了一个当地一个给旅客的那种信息中心。在皇后镇有无数家这样的店，因为皇后镇是给游客的地方，然后他们有很多当地的活动，就很多游客来就会去这些信息中心问问路也可以，你问什么都可以，别人能知道都会回答你。但最重要赚钱的地方是你去当地订活动，比如说像跳伞像蹦极这些活动，你待在当地订这些信息中心人就给你定，让他们抽一丁点的钱。然后我就在当时那个地方找了这个工作。然后这个工做最大的好处是我这些定的活动我们都可以免费体验，所以我就靠。对，我就免费体验了跳伞，免费体验了蹦极，还有皇后，这无数的活动我都免费玩过。
说话人 1 21:35
太会找了，你解释很走运。
说话人 2 21:38
对不对那 OK 对，同时是我人生第一次完全的离开家里独自生活，然后那个地方是真的很美。我是城市长大的普通孩子，人生前半段是完全没有什么旅行的经验的，或者金币的都很少，是最多也就是大学毕业之后开始在国内玩，你想想你把我丢到了一个那么漂亮的地方去，当时是正中心，就是一个非常非常美的冰山湖，你每天看的那种湖光山色，那些是那种指环王电影级别的美景。
说话人 2 22:13
因为确实就是那拍的，就觉得那种生活非常的慢，同时你也没有什么人生目标在那边打工旅行一年。我的目标就是我好好利用这一年我好多体验一样那样的日子，多开心。同时我认识了一些好朋友，我觉得没有长期目标的日子，就目标就是享受当下日子是真的很难忘的。对。
说话人 1 22:34
但是你也其实你为了得到这样的自由自在，你还是花了点功夫也冒了点险的对吧。
说话人 2 22:41
那时候就是开心的时候就全忘了。
说话人 1 22:42
对。但是就是说你到达那之后，你就忽然间你又恢复到你的漫无目的的自由状态。这个中间是有一个交叉的，就是说通过一段时间的铺垫，就是要去做一些比如抢名额、学雅思等等事情，然后把自己带到了一个可以让你漫有漫无目的的地方。对，然后享受一下。对，然后但是你后来在那享受了半年是吧，当时我。
说话人 2 23:10
干活干得还不错，我那个老板又我留了一段时间，他有另一个公司，然后就把我放到他另一个公司上睡，然后我又多待了，我在里面一共待了 9 个月，后面就把工作辞掉了，然后去整个新西兰环岛了，就开着我那个小破车，因为时间不是很充裕，我一个旅班也都没找，就一个人踏上了旅途。
说话人 1 23:33
真的是一个快乐的游荡者。
说话人 2 23:36
对，很快乐。
说话人 1 23:38
你当时怎么能够一到，那就买个车。
说话人 2 23:40
就自己攒的钱买的，不可能我妈妈给了我一点钱，我妈妈是超惊喜的妈妈，她不可能看着我在当地饿死，所以他其实给了我一点钱。甚至最开始一两周找不到工作。他还说那你就先去玩吧，反正咱们就是惦记着去玩，早玩晚完都是去玩。你要是一开始找不到工作，你先去旅游，他给了我底气，但是我不想要那样，等于很幸运，找到工作了，然后就开始在当地好好生活。但是就是这样的一段经历，我才知道了我想要什么。
说话人 1 24:14
你想要什么呢？
说话人 2 24:15
其实郑康来说我不想要什么，我不喜欢中国的生活，我想要在江西想要那种缓慢的节奏里不被约束的生活。这个可能就是我后面回国之后开始想来加拿大的原因。选加拿大的国家，这个原因也非常的现实，因为加拿大的移民条件最好的，是最能够触及的。在我评估了几个比较热门的移民国家，包括澳洲甚至新西兰，还有美国，加拿大是我最目之可及的。我读两年书，我找个工作，然后上过他们的评分，我是好移民的一个国家。所以我就选了加拿大。
说话人 1 24:55
你当时是咨询了很多移民公司是吗？
说话人 2 24:57
倒也没有。我咨询了一两个，然后留学中介。甚至不是一名公司留学中介，因为心里也想着说我这个学日语的我到了这种讲英文的国家，我这个专业没有用。可是你又想要说好好的生活，又觉得说想多一点学历，然后就决定说我再去出国学习，比如说要去读个硕士之类的。对，然后想说在当地念书找工作，这样子的话也有了当地学历，你又适应了当地生活，找工作起来也轻松。不然你拿这个中国普通大学的文凭去国外找工作太难了，你找不到什么好工作的。那这样子找着非常普通的工作的生活可能也并不是特别理想。
说话人 2 25:44
所以问了一下之后，其实因为大学学语言的，所以当时能够选的硕士的范围也很少，要么就是教育学，要么就是上课。在我不喜欢上课的时候，唯一的选择就是教育学。可是当我了解了教育学毕业在家带的就职比较难，范围也不是那么大。我的当时的留学中介是朋友的朋友，他给了我一个选项，说你要不要考虑说来加拿大学大专中文叫大专，英文叫 deprima 中国跟加拿大最大不同是他们的大专不像中国大专生那样，觉得是学历低了一等，她们觉得大专是更符合就业市场的。就是培养功能的地方。同时我又可以换一个专业了，我早就不想就拿着语言的背景了，太难找工作了。我就想说那我可以换个理科的，比较实际的专业也很好。同时我当是申请硕士也都没申请上，比较失败。
说话人 2 26:43
然后最后申请大专的专业选了现在的专业也不算是选现在的专业，我跟你讲过都是拿最后一个对不对？我当时申请的是另一个更热门的专业，那个专业跟医疗也是相关，但是不是做医生就是叫 biomedical engineering 很热门，热门到我当时申请根本申请不上，在那个 wait list 里面，就是说别人退出你才有份，可是这样子太不保险了，我非常想走，我就问中介怎么办，他说你看看剩下专业有没有你要的，你要的话我们就退出这个 wait list 然后再去申请一下专业，其实也是在赌。你退出的话如果另一个专业也上，你又没得上了。我当时想了想，还是觉得选保险一点的，我退出。然后在当时剩下的我记得是七八个专业里面选了现在的练这个专业，所以我是这个专业的最后一个名额最后一个人进来的。我进来之后，这个专业收满了，这个专业是化学跟环境。
说话人 2 27:37
刚开始进来的时候很忐忑，因为我的天呐，我大学毕业好多年了，不是高中毕业好多年了，我再也没有学过理科了。对还是用英文？我心里想说我能学得好。我当时的心态真的很忐忑。记得去加拿大的飞机的飞机等机场上，我其实哭了，我非常的焦虑，非常忐忑，甚至非加大前一天晚上我的心态用我的新华企图就是很像跳伞前的心态。因为我当时跳伞的时候我就觉得是我知道我想做这件事情，可是我在飞机上后悔了，我想说能不能放我下去，我不跳了。我去，咱加上大钱心态是一样的，这是我想了很久的事情，这是我规划了很久的我一直想做的事情。可是来之前我害怕了。我不能说后悔了，我硬着头皮也做，但是我害怕了，就是这样一个心态。
说话人 2 28:29
但是我读完之后怎么讲呢？第一次考试考了个 100 分。我的天呐，我分发下来，我一看一百分，而且做的时候就怎么这么简单。而且我是联考了好几门，100分。就是说发现自己学得还挺好的，尤其是理科的部分，你英文越少，数学越多的地方我就越厉害，反而是背书比较多的地方。我就因为毕竟不是母语，就没那么厉害，而且记性不那么好，也就是说学得还不错。
说话人 2 29:01
最后毕业的时候也拿了奖学金，应该是 GPA 全班最高毕业的我们不没得对比，在看我奖学金的金额来讲应该是的。而且我还拿了各种好多奖，甚至我前一段时间我的老师还有个老师联系我，说我们这个化学系他不是我们专门的 program 是他们整个化学大气。他说我们有没几年会提名一个学生有一个奖项我想提名你我现在说老师不枉费你当年那个附加题出错了，我考试没做出来，考后还给你把它做出来了，所以学得还不错。但是即使学得还不错，最后找工作的时候仍然是受到了很多挫折。
说话人 2 29:40
我的挫折并不是说我找工作找了很久，是相对本地的同学，加拿大人而言，我受到了很多挫折，就是因为我是外国人拿的，不是本地签证，不是 PR 甚至说是我毕业之后还要去申请一个工作签证。这里可以解释一下，就是加拿大她其实对留学生是相对友好的，他们的政策规定说你只要任何一个人 international student 你在这边练两年的书，然后她就愿意给你一个毕业生的工签可以有三年，而且是 open 工签，你找任何一家工作都可以。有的工作签证它是会跟公司捆绑的，也是你不可以换公司。但是毕业生的工签你是可以随便换公司的，而且两年读书就有三年，是一个比较利好的政策。这个签证也是一辈子一次的。而且它的同时不是说你获得了签证你才可以全职工作，你一旦开始申请签证，你就可以全职工作了，要求的东西也很简单，你毕业了，根据我的成绩单，然后其他一些正常的签证申请就好了。
说话人 2 30:43
非常好的一个对国际是很友好的一个国家。但是即使是这样子，同时这个国家的文化它也不允许你去问别人说你是 PR 吗？你就是你是永久居民吗？你是加拿大人们，他们是不可以问，他们只能问一个问题，你是否可以合法在这个国家工作？这是唯一能问的问题。但是我们这个专业当时毕业找工作，大部分的同学都是去找了本地的实验室工作，因为确实是空缺最多，但是本地的实验室说真的工资其实最开始的起步工资在你没有任何经验的情况下，其实跟本地餐馆打工都是一样的，甚至还不如餐馆打工还有小费。然后接下又是疫情不太好找工作。
说话人 2 31:32
恰逢那个时候，我们的老师告诉我们说这个矿里在招工作，而且那个矿工资挺高的，其他有同学去面试了，大家听回来的工资都比在公众号本地的实验室工作高很多，我也很想要这个职位。可是当时这个矿里他们电话的出事就直接问我说你是国际生吗？我说是他说那不好意思不行，因为我们这个实验室把五月底就建好，你五月初才考完，直接你赶不上。所以他们当时包括进面试的国际层，听到是国际层之后都不再给机会了。我是唯一一个拿到这个职位的国际层，也原因是因为我没有放弃。
说话人 1 32:14
怎么个不放弃吧。
说话人 2 32:16
他们听到你鼓励生不再给你机会了吗？但是当时不过同学他们是本地人，他们就顺顺利利拿到了这个工作机会。因为他们新建实验室大量招很多人，这个也是为什么我想尽办法我届时想进来的原因。我觉得说我这种刚毕业没经验的人，我去跟普通人去抢其他的工作，你就一个职位，我随便来个有经验的人家都会要有经验的不会要我可是你一次性招那么多人，总能给我个机会了，就不你不需要拔尖了对吧，你 OK 就可以了。然后我从我同学那边拿到合同，同学里面打听到的消息是他们其实实验是 6 月底才开始工作，我说那我来得及，而且他们这可能之前招的国际生不多，他们也并不知道说我一开始申请签证就可以工作了，但是他们就觉得说你要拿到签证，就我们那个加拿大政府他们也没什么信心。
说话人 2 33:13
说真的，所以我就最后从同学那边要到了负责招聘的 HR 的邮箱 OKR 发邮件问过我的老师，老师我什么时候能够拿到我申请签证的材料之后，我把老师给我的回复发给了那个 HR 同时包括着加拿大政府网站的链接说那个政策清清楚楚地说，你一开始申请签证你就可以工作，包括了我的老师给我写的一封信。
说话人 2 33:40
老师很好，他说我这你可能有点迟不要紧，老师先给你写一封信，老师问过国际宣布了，然后先给你写一封信，这封信你拿了就可以申请签证，你成绩单一拿到，你不用等学校给你毕业信了，你就直接申请。同时我也拿的这些所有的我能收集到的材料跟证明发给了那个 HR 当时已经是 5 月初了，然后 HR 他们可能当时也是很幸运的，虽然是没招满，因为其实是新建招很人很多，然后他就愿意给我这样一个机会。同时我当时想到的比较坏的情况也发生了，就是说哪怕一个实验室里，他也有不同的职位，不同的分工，最轻松的工作已经被招满，她们只是那个比较艰难的工作应该这样讲，但是我还是咬着牙说，好，我愿意面试，反正面试我又不吃亏，面不面得上，再说我就说好，我愿意面试。
说话人 2 34:33
最后我面试的时间记得很清楚，是 5 月 31 号，我面试了，他们面试完一周之后就跟我讲打电话跟我讲说你面试过了，同时我们之前的另一个职位有人退出了，你愿意做吗？我当然愿意，所以就拿到了比较轻松的那个职位，所以全程又是我拿到最后一个名额。除了我之外，没有国际线拿到了，就是因为我没有放弃，我不停地去收集材料，我去跟他证明说我能做这个工作，而且你们的时间还没有开始，他们同时也因为加拿大进度，他们的实验室也并没有如他们想象当中的 5 月底就结束了，实际上真正建立好的反而延迟了很多。所以各种的交替也是因为我不放弃，也是因为我很幸运，各种原因因素下我拿到了，算是比较理想那个工作。
说话人 1 35:22
这个真是运气加坚持。但是你那个时候对这个工作本身的内容什么之类的你有了解吗？
说话人 2 35:31
说老实话了解的也不多。像我们当时能知道这个工作职位开放也是我们有一个老师。这个老师在我们现在做这个行业算是鼎鼎有名，她是女性，他是中国人。
说话人 1 35:46
年纪很大了。
说话人 2 35:48
她主持的另一个 program 这个 program 专门培训这个行业的比较高端技术人员的。所以只要是在我们省的行业，你不说论是这个老师你也知道他，所以我包括我们的现在的老大。实验室的老大也是他当年的学生，所以老师问他说你有没有招人，我们老大才马上说，我们有招人，你有没有推荐啊？因为很多 industry 的公司他们招人现在都挺愿意去跟我们这个老师联系，看到我们老师有没有人推荐，同时也去问老师说学生评价怎么样，进去之后我们的同事也说你们能进来也是托这个老师的福，我们的老大一个个都问过去了，你们的背景你们老师觉得满意的，我们才招进来。
说话人 2 36:31
你说我完全不了解，也不可能上课学过大部分的应用知识。但你说我了解吗？进来之后其实全部我几乎都是重新学是吗？对，学干活呗。然后同同事就手把手教你各种不同的活怎么干。我们学倒是很多理论都学过，但是你说实际上手干活，因为我们这一届算是比较惨的。我们在疫情中度过了一年多，一共就两年的项目。我们疫情中度过了一年多，最后一年进实验室的机会特别少，你就说你上手的机会很少，所以我们进去之后，同事是从头交的，好像也不特别难。
说话人 2 37:11
就你的工作是什么呢？我说是黄金矿工，但其实是工作在这个金矿的分析实验室里。也就是说我们这个实验室负责分析金矿给我们种的样本，大部分就是分析包括我们的矿工厂里的生产线里面的所有流水线里面的精子的成分，也算是做一个监控，同时也包括他们地下矿里挖下来的东西，他们会取样给我们送过来。然后让我们分析，根据我们分析的结果，他们会去判断说他们的矿要往哪里挖。包括他们这个地方是不是有金子。说白就是我们给他们看这里是不是有金子。这样子的一个工作，那我就是负责他最后一个环节，就是说他们的样品拿过来之后，有不同的样子，有时候是一块石头，有的时候就是已经是粉末了。
说话人 2 38:05
那不管怎么样，样品都要经过一定的准备，然后送到一个炉子里去，经过一系列的反应或者说一系列的程序，然后最后会得到一个包含的金子的和银的一个混合的合金的一个小球球。然后我们就拿着这个小球球去化验里面金子有多少，或者说银有多少。类似这样的一个流程，但他还有很多其他的分析，但是这个是一个比较典型的过程。然后我就是做这种实验室里的工作，我们要操作仪器，包括甚至是用各种的酸啊去给他最后得出最后一个数据据。然后我们就把数据一交，我们的工作就完成了。
说话人 1 38:42
那行听起来就是其实你们这个工作非常非常的重要，因为它决定了下一阶段的这个开采往哪去对吧。
说话人 2 38:51
对，是必不可少的一个东西。不管是什么矿，他们都需要这样的一个结果分析。那有的矿他们自己的实验室小，他们就会把这些样品送到大的实验室里去，专门的商业实验室里做分析。但是我们框就下重金建了一个新的实验室，这样子的话你就可想而知速度会有多快，马上就可以给你出结果。所以说我们这个实验室也就是 24 小时都要开着不休息的。好。
说话人 1 39:22
所以就两班倒。
说话人 2 39:23
我们是要轮换。对两班倒，你说重要当然很重要，他时时刻刻在等我们的数据，对还挺有意思。
说话人 1 39:30
他等于说是一个持续的在勘探的过程。对。
说话人 2 39:34
矿是不停的。
说话人 1 39:36
就等于说就有点像顺藤摸瓜。他不停地在摸看那个藤在哪，然后就沿着那个藤去挖是吗？
说话人 2 39:44
这样的比喻真的很棒。是的，这个是地质部门的工作。对地质部门是做这个的，我们直接就把矿工厂建在上面，然后地质部门直到拿有金子之后就拿一通挖，一通挖之后就把那些东西送到了矿工厂里面，然后经过工厂的一系列程序，然后最后就练一练出那种精砖出来。然后这个就是我们的主要产品了。 I see 同时整个流程也是被监控的。比如说我们日常中有一个每天都要测的东西，他就是给环境部门用的。如果这个东西的结果 fail 了，那我们的整个矿就很大条，他们会不停地给你发结果。如果持续 fail 三天，我们这个矿就要被 shut down。
说话人 1 40:28
就是如果你们的操作过程如果污染了环境，不符合环境保护的标准，就要被关掉。对。
说话人 2 40:35
你就要被 shut down 是的，所以其实监控还是挺严格的。
说话人 1 40:40
你在这边感觉这个工作的环境怎么样？
说话人 2 40:43
非常辛苦。我们的公司的地点是最有意思的是，所有人听到都会觉得哇，因为我们的矿它在一个冰川的顶上。所以我们每次从温哥华到我们工作的地方要坐两个小时的飞机，然后再换大巴。三个小时的高速公路开到我们的矿山底下，然后过我们的安保，然后就是我们矿里的路了，然后就开始做那种有着非常非常高的轮胎的大巴车，沿着那个吭哧吭哧的石子路，然后开开开最后一个小时，甚至是在冰川上开了一条路。一路开上去的是一个非常神奇的工作的地方。
说话人 1 41:28
可以想象肯定是很壮观的。
说话人 2 41:30
很漂亮，非常美。
说话人 1 41:34
但是是不是很冷。
说话人 2 41:35
冬天是很冷的，大概就是零下三四十度，而且雪非常厚，我对高度不太有概念，但是基本上大家可以看看自己头顶的天花板。你在正常的屋子里那个雪能比天花板还高。我同事说大概三笔，去年的降血量说是有 65 英尺。我第一次听这个数字没概念，后来跟我朋友重复了一遍，我朋友东北人反应很快，他说你知道三尺齿是一米吗？ 21 米这是去年的降雪量，非常非常的冷，所以环境第一很偏远，第二很冷，但是真的很美。我当时去的时候最开始的几个月，心里就想说普通的人要看见的风景，不知道跑多远的地方，要花多少钱去看见的风景。可是我被人花钱拿来看这样的风景还挺开心的，我太喜欢玩了，太爱玩了，然后太喜欢看大自然的美景了，所以你让我看看那些美景是真的很开心的。所以看的也觉得说赚回来一部分。At 。
说话人 1 42:48
那你工作的这个环境里，同事们的关系怎么样？
说话人 2 42:52
同事们的关系基本上来说还是比较和谐的。我对加拿大当时说非常想让加拿大工作的一个原因是因为不像中国，甚至像日本会说我是你上级，我就可以对你做一些比较不礼貌的事情，比如说是可以骂你之类的。对不对？但是在这边他们是咬着牙，他们也要假客气。我心里的结论是假客气也是客气，假科技就不错了。
说话人 1 43:20
确实假科技做得很好。对，因为他不敢明目张胆地去对你凶。对。
说话人 2 43:25
然后而且 HR 部门他们是真的可以有所作为的。也是说如果你去被别人同事去告说你欺负人，或者说你包括性骚扰是更严重的，那你不说被隔职你肯定要有一定的麻烦的。大家也都不想要这个麻烦，所以假客气也是客气，这是第一。第二个是同时大家在那个深山老林里就见那么多人，你也不太想跟人吵架，所以同事的关系可以来讲是还不错的，有那么一种同甘共苦的味道。尤其是小队伍里面的，我们的队伍是非常和谐的，大家上上班摸摸鱼，日子就这样过去了，然后再吐槽是它有多难吃。我觉得就像普通的同事关系都一样，大部分人会比较好奇的一个问题，都是说有多少中国人，这是我被问到比较多的问题。
说话人 1 44:19
我其实对有多少中国人不是特别关心，我关心是有多少女性员工。不少是吧。不少。
说话人 2 44:27
当然矿工这个行业我可以非常打保票的告诉你，一定是男生偏多的。对毫无疑问，但是作为我们这个实验室的工作人员来讲，尤其是我们这个职位的女性不少。比如说我们队伍小队伍里面，就我们这一个 shift 有五个人，其中两个是女生跟我们倒班的那个 shift 她们也是两个是女生，也都是亚裔。是吗？对，都是亚裔。但是其他的岗位，男性还是偏多的。
说话人 1 45:01
但你这个环境里，我觉得五个人有两个女性就挺好了。
说话人 2 45:05
对，因为在我这个岗位体力活不多，脑力活挺多的，而且还非常的要求你要细心。其实女生的优势挺大的，你要细心要稳重，你要少出错和不出错。女生的优势挺大的，包括我刚才是提到那位在行业里非常有名的我们的老师她是女性，他是中国人，他的英文并不是他的母语，她是移民，她一定是移民。
说话人 1 45:34
其实加拿大的中国移民还是很早就有了，这已经是 100 多年的历史了。对，所以他们在那边其实已经有了一定的叫什么参与国家建设的过程。对，也有了各自的位置。但是你是新移民，你属于是第一代的新移民，可能跟他们之间的这个差异会有一些。
说话人 2 45:56
挺大的。我们同事里正好有一个有有一个六岁就来家大的中国人男性。然后你跟他对比，你就会发现两个人之间的文化是完全有隔阂的。他就虽然是生在中国，但是毕竟 6 岁就过来了，所以他的中文是大字都不识几个的英文，不是他的母语却是他的第一语言。然后他整个深圳的环境也都是加拿大的文化比较多。那我跟他就可以非常明显地感觉到我们两个之间的不同，而且对比也是非常强烈的。因为我们两个在国内甚至都是一个地方的人非常巧，所以不可能说国内的地域差异没有，我们纯粹的就是加拿大跟中国成长的小孩的背景。
说话人 2 46:44
我会普遍的发现加拿大成长的孩子们，他们不像中国人的孩子那么会察言观色，会想到你说这个人说这句话有没有什么深意，我们在这种情况下还要怎么样做到情商更高，会想要说去讲话，不让那么人受伤，然后想着说讲话去讨好别人，甚至是隐藏自己。大部分的我认识加拿大人，他们几乎都没有，她们有什么就说什么，他们觉得也不是特别害怕得罪人，就是非常普遍。一句话说没有被人欺负过。这句话听烂了，但是真的很有道理，他们就是长着一张没有被欺负过的人。
说话人 1 47:28
对，当你遇到这样的人的时候，你就会特别生气地感受到那种自在的状态。对，你也会深切地感觉到了自己从小的遭遇这种从小的这个社会，对你的训练之中的这种根深蒂固的这种压抑感。有因为很累的，察言观色是很累的。其实我就更加会察颜观色，因为我毕竟就是在特别重男轻女那种广西长大，然后女孩子，我们家里又是家暴家庭，所以我就会特别敏感地去捕捉成人的这个情绪，因为他随时可能你不知道什么时候暴风雨就来了。那你要学会在暴风雨到来之前去躲避他。然后后来到了工作之中，其实也会有这种特别明显的这种等级差异，被迫去学习察言观测的这样的能力。然后到后来就我来德国以后，我就觉得受够了，我就不想再察言观测了，我就觉得这半辈子已经受够了。然后我就到当时也在德国的一个机构里工作了。工作一下就发现传统的德国机构里面虽然比中国可能表面上好一些，但是它那种特别保守传统的机构里他还是有这种等级的感觉，然后我就不干了，出来自己做。
说话人 1 48:47
所以你描述到说你像你的这个环境，我是在比如说跟美国人工作的时候，我会比较有这种自在感想，说啥说出来再说，大不了吵一架。就这种你有跟人吵过架吗？
说话人 2 49:02
有怎么没有？哇我刚才不是说过了吗？我从小到大，老师的评价是文静，朋友的评价是人不可貌相。那你想想看文静的人不可貌相是怎么样的一个性格。
说话人 1 49:13
你在你们实验室里有跟人吵过架吗？
说话人 2 49:15
有我就在上个 lotation 我就跟我的 supervisor 就是我的上次顶头上司，我们两个就争论了，因为我们那个实验室比较冷，然后我那天又在说。我们的实验室太冷了，他就是说你多穿一点，我说我穿得很厚了，他说你这个是夏天的衣服，怎么可能呢？我穿的里三层外三层加绒的。
说话人 1 49:37
这什么地方是夏天爱吃寂寞，忍着夏天。
说话人 2 49:41
对。然后我就说这个实验是这么冷，是因为他那个 design 很 shippy 他就看着我对我说，那你怎么不去设计实验室呢？哇这个就是典型的，我要用冰箱，我还得会制冷。然后我就看对。他看了他对他说你这个是 passive aggressive 你这是消极的攻击我就直接顶回去了，我不怕他对我在讲什么，因为他对我讲的话我直接已经可以告去 HR 了，这个就是底气，这是给我吵架的底气，我要在中国工作我肯定不敢。对我上次这么讲我疯了，我都不怕他给我穿小鞋啊。
说话人 1 50:18
在不用穿小鞋，此刻你已经打包走人了。
说话人 2 50:25
对吧，我就敢对我的 supervider 讲你这是 passive aggressive 我甚至在意思就是我觉得你不尊重我，我要是高到HR。
说话人 1 50:33
我觉得我也是有理的，就是就因为你提出来的是一个员工正常的需求，就是要求你的工作环境，不要让你不舒服。对。
说话人 2 50:44
所以包括跟我的刚才提到那个拜 cbc 的同事，我们也吵架，我们吵的话题还特别有意思。我们吵到了中国人的惯性权是吗？
说话人 1 50:54
这挺有意思。说一下，说一下。
说话人 2 50:56
因为我有个表妹，我就跟她讲说我姑姑生了三个表妹，然后中间那个表妹是跟我们家姓的，这个是正常的现象。他作为一个 cbc 他第一次听说还有这种操作的，他说，跟你们家姓为什么跟你们家姓？我说为什么不能跟妈妈姓，他提出的仿佛我的缘理由很好玩，他说你不觉得一家人不是一个姓，很奇怪吗？这是典型的，其实是老外会反驳为什么女生结婚后不改性的一个理由。我说那为什么不大家都改成妈妈性呢？对，她被我噎回去了。对。然后她她说不出来话。
说话人 1 51:38
她肯定说不出来。
说话人 2 51:39
她说她说不出来话。
说话人 1 51:41
他肯定不敢说出来说，因为女的就要跟着男的，他不敢说。
说话人 2 51:45
因为他知道自己这句话站不住脚，对他就是中国的男的搞不好会跟你吵。但是 cbc 他有这种自觉，他都知道自己一句话站不住脚，他不敢跟你吵。对他又说了一个类似什么的理由。他然后我说你这个话题其实中国的社会是有很大一部分争吵的，甚至说有人跟爸爸姓跟妈妈姓，很多人会说跟谁姓都一样。我告诉他说，那我觉得既然跟随性都一样，那我想要我的孩子跟我姓行不行呢？就跟我姓怎么样呢？你既然说跟随性都一样，他最后吵不过我。然后他说 this is my opinion 我说 keep your opinion to yourself good job。
说话人 1 52:31
well said 就是这种狗屎意见，你还是留给自己吧，就不要拿出来跟我这污染空气了。
说话人 2 52:39
特别有意思，特别特别有意思。当时那个对话我印象非常深刻，因为惯性权和 cbc 这种一个几乎不会不觉得我们可能会讨论到的问题。我们在无意间我说出我表妹跟我们嘉兴的时候，我姑姑的女儿跟我们嘉兴的时候竟然爆发出来了，让我看到了中国的这个男权社会的文化到底的影响有多么的广泛和深远。
说话人 1 53:07
对，所以才会出现在澳洲的某些地区，因为中国家庭移民家庭堕女胎堕到某些小的区域里面性别失衡的状况，就是他哪怕是已经到了海外，可能两三代他都，还有可能继续把这种顽固的有毒的南权文化给继承下去。追男宝，父母可以对子女有很多的维权等等这些特征。
说话人 2 53:38
这些东西是我通通都很讨厌的。这届文化这一部分的男权社会也是我不选择在中国生活的非常重要的一个原因。因为你身在中国社会，你要去进行反抗，甚至会进行厌弃，你其实受到的压力很大。我的选择就是这个环境有毒，我不呆，我去一个相对的比较自由和平等的环境，我不敢说是完全的，到时候相对的我去一个更好的环境里生活。
说话人 1 54:14
对，我其实早年间的时候也就这个问题进行过思考，就是说全球都是男权，全球没有哪个国家不是男权占主导地位的。但是依然还是有些地方就是像我们现在所了解的像北欧，欧洲这个你像加拿大新西兰这样的地方，你还是会觉得说女人在这更舒服。为什么？我想来想去，就是在这些地方依然会有家暴一样，会有那种有些时候某些女性求高无门的情况。我也见过一些依然后依然会有对女性的谋杀。但是在这些地方，女人可以有一个体面的斗争的机会，这是我觉得最大的区别。就是说比如说你可以跟你的老板说，说到她吵架，吵到她没有办法，她只好闭嘴，然后他也不能开了你，然后你也可以跟你的同事就是验女证的这种同事去吵架，然后也不会担心就是背后会遭到严重的报复，或者说是集体的孤立，这样的情况就至少你可以斗争一下，然后不会遭到太多的惩罚。
说话人 2 55:33
是社会的底线，就是不同的社会他们有不同的底线。而像你说的北欧、加拿大这些国家，他们社会的底线包括法律给的底线是相对较高的。也就是说人们对于不当的行为，他们能够接受的坏的程度相对的就是说你这个行为他们觉得已经够糟糕了。可是枪对着同样的行为，真我觉得说这不算什么。在这些比较好的国家里，你受到的攻击包括受到的贬低、受到排斥都会相对更少一点，严重程度也会更低一点。同时在另一方面，他们的保护女性的、法律意识和法律武器都相对的更好一些。那你在身边能够抓到的武器更好的情况下，女性的斗争性就更强一些。
说话人 1 56:27
是的，这就是说当然这个谁是因谁是果就很难讲，也有可能护城英国对吧，因为女性今天的地位在西方，它也是女性斗争出来的，也是经过了数个世纪的漫长的斗争，包括获取投票权的斗争、妇女参政运动等等。但是在某一种制度里，它就是能够比在另一种制度和文化传统里，你的斗争得到的这个机会就更多了，得到的这个结果就会更好。不会说赢的人就不能够把输的人吃得干干净净，他还会留点协商余地。因为底线高，也不是说在位者上位者施舍给下位者的，他一定是因为下位者斗争之后把这个底线给抬高的。对。
说话人 2 57:17
说得很好。对你说的道理是整个社会层面上来讲，我个人的心得就是作为女性个体来讲，我们要表现得更有攻击性。
说话人 1 57:27
一点没错。没错，但是你以前有攻击性吗？有。
说话人 2 57:34
有我是一个非常凶的人。
说话人 1 57:36
是吗？就其实你从小就凶就是吗？
说话人 2 57:40
从小就凶对，但是不在老师面前表现出来。我的善良是有的温和还是比较温和的。但是我性格比较直来直去。然后同时有的时候有一些东西我觉得我不想受委屈，可以受委屈的地方。如果我受了委屈，我觉得不好，哪怕我忍了一时，我也决定说我要跑。我不要在这个环境待着，我会马上跑或者说想尽办法要跑。这个理念导致了我在中国工作不开心。我刨去了新西兰，导致我去往信息党。
说话人 2 58:15
看到另一种社会之后，我觉得我想要去其他国家生活。那更有攻击性的原因也是因为我发现中国的社会对女性的要求，或者说她们的 idea 的女性会要求女性要更加的忍让，要更加地去体谅别人，要更加的我们会受温柔我。或者你说温凉都有。我不是，我好难受，我不是这种人，我不开心，我就想要怼回去，我想要堂堂正正怼回去的权利，我想要说我怼回去，同时只要我有理，我不要被伤害的权利。这个权利是我应得的。
说话人 1 58:58
说得太好了，这句话说得太好了，这就是每一个女性其实都应该有的一种信念，就是这是我应得的对。
说话人 2 59:10
就是我一直非常喜欢的一句话，叫做忍烂，不是美得生气才是的。这是我很长的一个过程中跟男生男性相处的过程中得到的一个结论。到最后有一次我爆发出来在朋友圈说了一大堆，因为琴是很好玩的，不能说好玩，很气愤的。因为我有一个问题是网上很多人都会问的，问女性说你有没有被性骚扰过，大部分的女性的回答都是有对不对？我也不例外，我也有。
说话人 2 59:45
然后这件事的情是当时我离开新西兰很多年之后，新西兰有个群里有一个男的发了一条类似的比较有一点点性骚扰意味的图片或者新闻，我不太记得是什么了。然后当时群里另一个女生说这个人怎么还在，这个人当时性骚扰我怎么还在群里这么活蹦乱跳，然后发那个消息的男生，在那个群里是有很多朋友的，包括在当地皇后镇那个小镇上，因为镇子小花的圈子小，也挺有影响力的，认识人挺多的一个人。那个女生是离开心想的一个不在群里几乎不怎么讲话的小透明。那个男的其实也是出了名的好色，我同样的也被性骚扰过，我在群里支持那个女孩子，然后开始跟群里无数的男性对骂，特别有意思。因为明明我们在攻击某一个男性的性骚扰行为，我们这是在陈述其他男性就会过来护卫。然后最后我开始开骂的原因是包括牵连出来其他男性性伤老性，我有一个人就出来道歉了。然后道歉的那个人说了一，说不好意思，我当时怎么样，巴拉。然后那个气氛下，女生你会觉得就觉得女生应该觉得说算了，没事。那么久以前的事情了，我说了一句话说你可以不接受别人道歉的。
说话人 2 01:01:09
哇然后另一个完全不认识男的开大骂，我各种难听的话都骂出来了。就是我当时通过总结就是觉得说你根本就不是在骂我，你是在保卫自己性骚扰别人的权利吗？
说话人 1 01:01:24
不仅是保卫自己性骚扰别人的权利，而且是性骚扰完之后可以轻松逃脱的权利。因为对你挑战的是他的，就是老子都给你道歉了，你还要怎么着，就这种态度对。
说话人 2 01:01:39
甚至他不是当事人。
说话人 1 01:01:40
对他不用，他不用是当人，他们可男人可会带入彼此的情境去替彼此着想了，因为他们特别清楚地知道自己是命运共同体。而不幸的就是很多女人之间被男权洗脑洗到后来傻了瓜唧的互相刺激，就意识不到自己是命运共同体。如果女人她联合起来一起去维护我们集体的边界的话，那男人不会这么肆无忌惮。她不幸的就是很多女孩子现在也还是依然有这样的糊涂的这种认知。就是有个女孩子说他被骚扰了，让我看一下，我就理中克就出来了，等着吃瓜让子弹飞一会，然后还假装自己是侦探，挑女孩子的毛病，荡妇羞辱，对要求完美受害者诸如此类。对这都是被男权其实已经驯化到丧失了女性自保本能的磁性反应。对那男性他可不会那一看。是个男的。然后摸了个女的屁股怎么着吧，明天我也要摸别人的屁股，难道你还来骂我？他们大概就是这样的心态。
说话人 2 01:02:58
对，所以当时我才骂回去。我骂回去就是要让这些男人知道，说你当时做了这些事情你是要付出代价的。当然有的女生会忍气吞声，可是世界上就是有不忍气吞声的女生，我希望当时在场的男性看看我们的例子都能知道，说你敢骚扰别人，你就有可能踢到铁板，会被大骂一顿。对，那我愿意出来做这个大骂别人的人，这样子的话让别人踢回铁板以后，他再伸出脚之前就会想一下说这次会不会再踢到铁板。这个就是当时我在朋友圈陈述这件事情的理由。
说话人 1 01:03:39
真棒。因为我听你描述，这样一路下来，我感觉你的内核非常的稳，几乎没有感到你说特别孤黄，除了你说找房子找不着的情况做噩梦。
说话人 2 01:03:53
这个是比较现实的困难，所以它不能算是孤黄。
说话人 1 01:03:56
对吧。对你没有给我说任何孤黄的感觉，这个让人非常的振奋，你怎么能够达到这样情感的充沛的这种满足。
说话人 2 01:04:06
你有考虑过这个问题吗？我曾经考虑过这个问题是在我听您和你的一期节目，跟德国的一个女孩子讲说在德国生活的怎么对抗孤独的这个问题上。对。当时听这个节目的时候我在想了，因为我没有感受过。
说话人 1 01:04:26
天分太好了。
说话人 2 01:04:28
也不能说是没有感受过你。当然偶尔你也会感受到说我在这边个人，但是一个人跟孤独是不一样的。对，因为我其实感受到一个人的时候，我的更多的感受是没有人陪我吃饭，我一个人上餐馆好难点菜，我一个人搬家好重更多是这种。还有这些东西，比如说我不懂我怎么办，我要去问谁这种，但是我不会觉得这种东西是孤独，我会觉得这种东西困难，困难是可以被解决的。所以说对确实是天分。
说话人 2 01:05:06
你说的没错，有一件事情很好玩，就是我知道你知不知道一本书是叫局外人加蔑我的。对这本书当时我说实在我读了一点点我没读完，但是我知道这本书是马伯庸他在微博上说你读这本书的时候，你可以感受到一种从人生中抽离的感觉。然后他写了一大段话描述说这种你时不时读一本书，你可以得到一种从人生中退一步那种抽离的感觉。
说话人 2 01:05:32
我读他这段话的时候，我整个人震惊到了，我第一次知道你要靠读书来获得这种感觉，我从小到大都是这种感觉。所以我是天生的局外人，我对这个世界反而是有一种不太笼渡的感觉。这个就是我非常轻松地来加拿大的原因。我想说我在中国社会也不会融入主流的。我在加拿大不融入主流就不融入包天生就不融入怎么样，所以我也不孤独。因为在我看来，大部分的时候，你一个人的时候遇到的都是比较现实的可以解决的问题。只要你不去想说我一个人同时就觉得说这是一个不好的状态。其实孤独是在我看来是比较少的一种情感。
说话人 1 01:06:17
对，但是你也说过你，你其实也有自己的知心朋友对吧。
说话人 2 01:06:22
对，还有个原因是我有朋友，而且朋友并不需要，一定是跟你物理距离很近的，他只要跟你心里距离很近就可以了。所以我的好朋友我们在新西兰认识之后才发现说原来世界上是有灵魂伴侣的。就像我之前说过的，我们是有灵魂伴侣的。所以我们从此虽然说两个人一直生活在不同的国家，我们的物理距离从来就没有进过。我们现在一个在南委市属，一个在北委市属，可能但是我一直都会跟他说话，所以我任何想要倾诉的东西，或者说有一些不知道怎么办的时候，我其实是有人解答的。
说话人 1 01:07:10
就是这个朋友你怎么认识的呢？
说话人 2 01:07:13
我们在新西兰的时候，他有一天突然莫名其妙地加了我微信，通过一个打工旅行的群里，那是他人生第一次随便加人，微信也是我很少见的，莫名其妙别人加我就加了别人的一次经历。然后加完之后我们两个聊聊天，然后我发现这位同学你这头像这只猫是不是我认识网红，然后我就跟他讲说是不是马国庆。对，他头像那只猫是一个网红，本兵的猫叫马国庆，我就问他说你这只猫是马国庆吧，他说是的。然后我们两个才发现我们原来喜欢的同一个写作者本兵是一个写作者，后来他来皇后镇，就是他想来学滑雪。
说话人 2 01:07:57
学滑雪之后，皇后镇就像我之前讲的住宿很难找，正巧当时跟我去同一个房间的室友，她要走我的，我就需要一个室友来跟我一起分担皇后镇高昂的房租，他就跟我成了室友，他跟我住了一个月，给我做了一个月的饭。哇我对于不会做饭的我简直就是抱到了大腿，然后从此就天天抱他的大腿，跟他过了一段真的是神仙般的日子。
说话人 2 01:08:23
在这段日子里面，我们心印不理，聊天才发现，原来我们两个共同的价值观成长背景，包括很多时候不被自己的家里人所认可所理解的那种。就是难过都很一致。包括我们对男性的看法，包括我们两个人对性的看法其实都很像，包括对女性自己的评价，我们都是很像的。说白了，两个女权主义者相遇了。
说话人 1 01:08:50
你们当时都已经明确知道自己是女权主义者了吗？
说话人 2 01:08:53
对，但是不是那种打旗帜说我们要对女权奋斗的，我们就是对所有的看法都是女全主业的看法。
说话人 1 01:09:01
这真是太幸运了。
说话人 2 01:09:03
太幸运了。对，我们两个在朋友看来是神仙有亲，一直每天都在讲话。对于我们这样的人来讲，其实找到完全一样的伙伴，很难很艰难。是这样一讲，其实在女性的成长的过程中，要养成这样一个内核，有一直相信你，支持你，肯定你的同伴是非常非常重要的。我在自己的家庭中没有获得这样子的肯定，但是我很幸运地从朋友身上获得了这个可能就是我得到这样内核的原因。
说话人 1 01:09:44
对，但是我觉得一方面你自己本来内核就挺强大的，然后另一方面你又跟另一个志同道合人在一起，他又进一步的又增强了你的内核的强大，就是一种互相浇灌，这种感受真的特别滋润，再也没有比找到一个火一群在价值观上、在自我认同上能够充分理解，能够彼此支持这样的人更幸福的事情了。这个东西它并不需要通过恋爱去达到，他其实恋爱甚至经常达不到，尤其是异性恋的话。
说话人 2 01:10:23
到达不到。我非常明确地跟你讲女生，你要想找这样一个男生，基本上做梦比较快。
说话人 1 01:10:33
你找过是吗。
说话人 2 01:10:35
大家都找过吧。我记得有一期你问一个姑娘说你有过恋爱脑吗？那姑娘回答斩钉截铁，谁都有过。对，大家都有想过说去找一个就是找好男人对吧，然后过正常的中国人认为正常的结婚的那种人生，但是我也不能觉得说自己是失败了。我只是发现说男性她们不可能从几乎说是不可能去真的切身实际去考虑女性本身的利益。所以当你想要找那样同伴的时候，男性不是一个理想的寻找的对象。对，你。
说话人 1 01:11:18
你的经验是什么样的？就是你迄今为止就你的恋爱经历一般来说到后来就是以吵架告终，还是说基本上就是索然无味，然后就结束了都不是吧。
说话人 2 01:11:33
其实因为好像我很久没有谈恋爱了，然后这样跟恋爱的结束的原因就是非常庸俗的理由是我觉得你不爱我。但是现在想一想，客观分析他我是觉得说传统的中国的男性，即使他给了你，他能够给你的爱，可是对我这种人来讲还是不够的，因为他想要的是一个妻子，可是我没办法去做到中国传统社会里面或者他想要的那种妻子，你想给我干的活我干不了。所以而且我同时我更想在加拿大生活。所以分手的原因是这个可以说是道不同，不相为谋吧。所以后面我们分手之后，他也一年内还有结婚了。当时我的好朋友毛毛说他就是想要找一个妻子，只是你不适合当这个妻子。
说话人 1 01:12:29
我怀疑什么人适合当这个妻子？被洗脑过的。 yes 就是没有那些被驯服了的被男权驯服了女性。你记在那时候，纽约有一个大概 1920 年代，一个姑娘从纽约帝国大厦上跳下来自杀了。然后他当时因为正好砸在一个车子顶上，然后她的那个遗体看起来就像睡着了一样。然后他当时化了妆，然后穿着自己最好的那个套裙，特别的美，戴着手套就好像睡着了。然后当时这个照片就被发在了很多报纸的那个头版上，被称为史上最美自杀。
说话人 1 01:13:14
但是大家都在观察的是一个死去的女人的美，却没有意识到她自杀的原因，也不关注她自杀的原因。其实他当时在他的口袋里塞了他的遗书，而告诉爸爸，我永远不会做一个好的妻子。我身上有太多跟妈妈相似的地方，就是她妈妈显然是也离了婚的，没有做家庭妇女。然后这个女孩子当时是被迫，就是被迫于社会压力什么之类的，已经订婚了，准备要结婚了。但是对于这个婚姻的恐惧，使得他宁可放弃生命，因为看到作为一个妻子这种附属品的这种生活是他无法忍受的。
说话人 1 01:13:59
我认为女性的内心深处她结婚很多时候她一方面有期待，因为这个男权社会给他洗脑出来的浪漫脑。但是她的另一方面我相信内心深处如果他愿意去正视的话，他肯定是有恐惧的，因为这就意味着你失去自由，从此你就会被迫要限制在一个家庭之中去完成这个家庭给你的所有的义务。所以我觉得像你这样内核比较稳的人，你觉得一看不对就跑了，这种才是正常女人确实是一看不对就跑了。
说话人 2 01:14:38
我不知道为什么很好玩，婚姻是女性永远逃脱不了的话题，但这并不是男性一定会谈的话题，可见婚姻到底对女性的影响到底有多大。但是您说的这个女性的照片我见过。我也知道她的故事搞不好是你转发的，只是我不记得了。
说话人 1 01:14:57
有可能对我转过。
说话人 2 01:14:59
我印象很深刻的，因为妻子这个角色他不是天然的一个角色，他是被创造出来的，它是被男权社会创造出来的一个符合男性力的一个角色。你要去进入这个角色的框架，就有意意味着你要给出很多男权社会需要的梨。所以对女性来讲，你就是要割肉去穿这双鞋。
说话人 1 01:15:29
对缺足侍女。对。
说话人 2 01:15:32
就像灰姑娘的那两个继母的两个女儿，你要削了脚上露，才能去穿这双水晶鞋，去当你的灰姑娘，去跟王子过幸福快乐的生活。可是销肉好疼啊，你要我们打个比方，中国社会的女性要销什么肉呢？你想要当中国社会的一个好妻子的时候，首先你要生孩子，有的就是说你要提供你的生育价值。而且这个生育价值并不是针对你个人而言的，是你有个人有防止欲，你是要为了夫家去生孩子，为了丈夫那个家庭去生孩子，而不是说我想要一个孩子，我想要传承我的基因，所以才会有那么多的生男宝的情况。因为更多的其实是夫价的压力，包括生二胎，一个是生育价值，生育价值它首先会损害你的健康。
说话人 2 01:16:27
第二个是消耗你整个职业的发展，同时也占用你大量的精力跟时间。同时你作为一个别人家的儿媳妇也会有一个很好玩的要求。叫孝顺。也就是说你要一旦嫁入这个家庭，你就要去为你丈夫的父母或者是整个家庭去付出，这是一个非常奇怪的要求。对，她就是觉得说你要孝顺我的父母，你的父母又没养我养了你而已，包括女性承担的家务价值。综上所述，肯定大家心里都知道，这是一笔很不划算的买卖。是的。第二还有人身安全的问题。就是近年来的各种案例都会发现，一旦你进入婚姻，甚至你进入女朋友这个角色，好像对方就有了对你生命的权利，也就是他打个比方就是陌生人杀你，跟你丈夫杀你判的刑甚至都不一样。
说话人 1 01:17:28
凭什么就是你进入婚姻之后，这个男人就可以合法的打你和杀你了，就基本上对你是财产。
说话人 2 01:17:36
你不是人，法律意义上对变成了他的财产，而不是一个独立的拥有生命权的一个人，对非常可怕。其实我现在基本上是下定决心了，不太想要婚姻了。
说话人 1 01:17:50
你是什么时候下定决心的呢？
说话人 2 01:17:52
好早。基本上我来加拿大就下定决心了，做来加拿大这个决定，也是因为我下了这个决心。我觉得说在中国这个社会我再继续待下去的话，不管是求职上受到了歧视，还是生活在不大不小城市上，隐隐约约的社会压力来讲都很大。那莱加他这个社会的话，我受到压力和求知其实都更少一点，这也是权衡利弊之后的选择。那我驾临这个决心之后，我就知道我非来不可，我没有回头路可以走，因为那条路我走不了，我走了非常痛苦。我相信这个决心也是因为说我发现这笔买卖不划算。
说话人 2 01:18:34
第二还挺危险的。第三就是消足真的很痛，我受委屈都想跑，你要我去进入一个别人想要的妻子的角色，我做不到，我连我妈妈想要的女儿我都做不到。我妈妈就像所有中国传统妈妈一样，她想要的是那种孝顺的、听话的、乖巧的，然后有着很好工作的女儿，这种一个普通的人的形下午都做不到，我怎么可能去做别人妻子。
说话人 2 01:19:03
还有个原因是我们都说我不要。但是好像其实婚姻它并不是人生的必选项，是男权社会把它变成了人生的必选项，它其实只是整个人生主线游戏中的一个副本。你不下这个副本，也并不意味你这个主线游戏会受到什么影响，我就决定不下这个副本，我还是专心打我的其他的，其他主线比较好玩。
说话人 1 01:19:31
是的，我听你之前说的，你现在已经买房了还是要买房了？
说话人 2 01:19:35
我下了定金，但是因为加大有一个海外买家的政策，我不可以现在就买。所以我买了一个说是期房，然后到几年后会交房，那个时候我拿到身份就可以不交 20% 的还有买家税了，所以也算是定下来了。其实是很开心。我有一种在这个城市慢慢地扎根的感觉，真好，而且是可是虽然是靠父母支持了，感谢妈妈，谢谢啊。但是也是靠自己的努力，一步一步的一点一点的。
说话人 1 01:20:12
走过来的，等于是你妈妈给你特别些积极支持。真好。
说话人 2 01:20:16
对感谢金主妈妈。
说话人 1 01:20:19
谢谢给女儿这样的支持的妈妈，真金实饮的支持的妈妈真的很罕见。但是越来越多的姑娘现在我觉得大概也就是从两三年前开始过来，经常来问我说怎么样向原生家庭的父母去要钱，因为他们意识到了就是说如果我是个儿子，这钱就给我了。但是现在因为我是个女儿，我还得去跟她要钱，我怎么个要法，这个当然也是一门功课，像你这种是妈妈主动给的是吧。
说话人 2 01:20:50
不是要到的，也是要到的，你怎么要到的，男生我就怎么要，就是去要。很简单的方法就是去要他不给再讲是理直气壮去要。
说话人 1 01:21:03
不，我说的这些姑娘都不是说不敢要，他们是真的要过了，要不到，这里面就需要一个技巧。
说话人 2 01:21:12
对，那真的确实很难，我不知道，我希望有一天能有一期这样的简文，让我也学一学，说不定我还可以多要一点。
说话人 1 01:21:22
好，那我们今天节目就先到这，如果说下一阶段你还有好玩的事情，我们再一起分享一下，看看。第一个，单身中国女性的加拿大的生活。
说话人 2 01:21:34
好，生活总结，就是可开心了，同志们一定要想一想，考虑一下这个选项。
说话人 1 01:21:40
是的，我估计会一堆人来找你咨询的，你等着。欢迎你的微博叫什么来着，叫懒得动的尾巴。那大家如果有什么问题也可以去跟你咨询。当然就是说当你去问问题之前，最好自己也做一些研究调研，因为有很多东西，毕竟这些已经趟过水的走过桥的这些姐姐们，他们也是很多要做自己的调研的，要根据自己的情况去做调研，然后遇到困难的时候再来找，这样会让你的信息的获取更有效。最重要的是要自己先把调研做到了。然后如果你没有办法盘判断这些信息的可靠之处，再来找姐姐们咨询一下是不是特别好。好，那行，谢谢喽。谢谢尾巴，谢谢。
说话人 2 01:22:29
谢谢里雯老师。
说话人 1 01:22:31
再见，拜拜。
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